[Буква А.]

Пишет Гость:

07.07.2012 в 11:35

Не знаю, была ли такая тема или нет, но: а как бы вы типировали персов с точки зрения социона? Анон не большой спец, но примерно прикинул, и получил: Нацу – Нап, Люси – Дюмка, Локи – Гек, Эрза – Макса, Грей - Габ, Лаксас - Штир, Гажил – Жук, Леви – Еся, Эльфман – Драй, Джувия - Баль.

@темы: самая деятельная гильдия

Comments

[C@es@r]

Нацу – Нап

а может Дон?

Лаксас - Штир, Гажил – Жук

а не наоборот?

Джувия - Баль.

Да разве?

Хэппи - Гексли?

[Эмхиль]

я вот в соционике почти ничё не понимаю, но Локи и Гексли.

[Гость]

нацу - нап.
эрза - казалась драйзерем, но вроде максимка
люси - гексли
грей - думала макс, теперь думаю, что габ
джувия - упорно видится гамлетом
хэппи - гюг што ле
кана - может джек..
мира - похожа на есенина
лаксус - жуков
фрид - макс или роб
шарли - баль
венди - досточка
леви - есь
а вот леви из эдораса -донкой казалась
гэдзилл - жук.
лисанна - гек/есь, пока не понятно
макаров - блин, даже не знаю...
мистоган - дост што ли
дева - баль
локи -рац. этик какой-то

[Ishytori]

Нацу - Нап. Там такая базовая ЧС и такая слабая логика "Порву как тузик грелку за своих" - это однозначно агрессорское, где там заботливого или тем более инфантила можно было найти?
Хэппи - Гексли.
Люси - однозначно не Дюма: шмотки еще не означают базовую БС, да и Люси - однозначный экстраверт. Наверное, все же Гамлет, а не Гюго: ЧЭ море, но на заботливую мало смахивает, поведение скорее виктима.
Грей - Макс. Рацо-логик, логик скорее белый, с ЧС все в порядке, по поведению бетанец.
Эльза - Максимка. Главный приверженец порядка в гильдии. Джерара, когда его повязали, не остановила, на Турнире возмущалась нарушением правил. А, ну и еще поведение на острове Гаруна тоже показательно. Для Драя слишком тупит по БЭ.
Макаров - у меня такое чувство, что он Гюго.
Мираджейн - чем дальше, тем больше напоминает Джечку с хорошей ролевой. В подростковом возрасте пыталась закосить под агрессора, но там явно не базовая и не творческая ЧС были.
Эльфман - Жук. Сенсорный. Тут даже без вопросов.
Лисанна - этик-экстраверт, скорее, БЭ нежели ЧЭ, скорее интуинт, нежели сенсорик = Гексли, этическая.
Джувия - Гамлет. Без комментариев. Где там ТС увидел боелвую ЧЭ, если она базовая? О__о
Гаджил - Жук, сенсорный. Не самой сильной прокачки.
Леви - а не Еська ли она? Нет, не потому, что пейринг.
Лаксас - Жук: достаточно посмотреть на мотивацию восстания.
Фрид - похож на Роба: логик-интроверт, скорее БЛ, чем ЧЛ, на Макса никак не тянет. Радикальные методы Лаксаса напрягали.
Бисклоу - экстраверт, иррац, вероятно, сенсорик. Этический Нап?
Эвергрин - экстраверт, похожа на виктима. Скорее Гамлет, чем Джек.
Гилдарц - эээ... экстраверт-интуинт, скорее, иррац, но на Дона не особо тянет, разве что на логического, да и то какой-то не такой... В общем, пока не в курсе.
Кана - интуитивно напоминает Джечку.
Венди - Еська (в аниме, кстати, Достка).
Джерар - о, тут вообще песня. В детстве напоминал личинку Гюго: весь такой позитивный. Как с ума сошел - стал явным Гамлетом. После возвращения памяти ударился в галимое достовство.
Мистган - Драйзер.
Мэйвис - по-моему, она Дон.
Зереф - у него два модуса: Достовский и... вероятно, Максовский - либо Драевский. Наверное.
Локи/Лев - интуинт-экстраверт, не Дон и не Гексли. Между Джеком и Гамлетом колебаюсь. Хотя скорее все же Джек
Ул - ИМХО Жучка, хоть и не с самой сильной ЧС.
Ультиа - Джечка.
Овен - Досточка, тут даже без вопросов.
Дева - вероятно, Напка.
Лахар - вероятно, Макс, хоть и со слабой ЧС.

[C@es@r]

да и Люси - однозначный экстраверт.

А действительно ли это так?

[Ishytori]

А действительно ли это так?

Активное взаимодействие с людьми, внешнее выражение эмоций и внешняя деятельность вообще превалируют

[C@es@r]

Активное взаимодействие с людьми,

Она общается или её общают? Ммм... по-моему инициатива взаимодействия в большинстве случаев принадлежит не Люси...

[Ishytori]

Соционическая экстраверсия - это ведь не только общение, это в принципе превалирование внешних действий. Но если уж говорить об общении, инициатором знакомства с Нацу была именно Люси. Хотя вообще Нацу, как удачно сказали в одном из предыдущих тредов, заводной апельсин, его не переактивить никому. Плюс обычно Люси выражает эмоции внешне, а не держит их в себе, легче сходится с людьми.

[C@es@r]

Но если уж говорить об общении, инициатором знакомства с Нацу была именно Люси.

Ну хорошо, а дальше?

Плюс обычно Люси выражает эмоции внешне, а не держит их в себе

спорно.

легче сходится с людьми.
Интроверты сенсорно-этического склада вполне способны на такое. И на проявление эмоций тоже.

[Ishytori]

Ну хорошо, а дальше?

Нацу она не переобщает - его вообще никто не переобщает. С Хэппи - на равных. С Греем взаимодействует меньше - и тоже как минимум на равных. С Эльзой общается в больше по делу, так что особо в статистику не пойдет. "Общаться кулаками", как в основном получается в гильдии, она не может, потому что физически слаба, и экстраверность-интроверность здесь ни при чем.

спорно.

Ну так оспаривайте А я вам тем временем напомню, что:
1) черная этика у Люси слишком большая, чтобы быть творческой;
2) проявлений дюмовской белой сенсорики как-то не наблюдается от слова вообще - а ведь она базовая, должна хоть немного светиться; у Нацу вон базовая ЧС в каждой драке сияет, да и между драками - тоже;
3) Гамлеты намного больше склонны к таким выступлениям, которое Люси устроила отцу (который то ли Макс, то ли Штирлиц);
4) общее поведение Люси - это поведение черноэтического экстравертного виктима: немножго эгоистичного, эмоционального, с каплей нарциссизма, но в то же время бетанскими ценностями.

[C@es@r]

Ну так оспаривайте

Ну здесь ИМХА на ИМХУ будет.
Мне вот Люси показалась гораздо более сдержанной и в проявлении эмоций, и в общении, чем те же Нацу, Хэппи, Леви, Кана и даже Эрза.

[Гость]

Люси НЕ экстраверт, так же, как, впрочем, и Лисанна, хотя их многие таковыми почему-то считают. Хотя, это бич всех милых и неконфликтынх девушек, я б сказала. И да, она таки ярко выраженный сенсорик - любовь к комфорту, порядку, всегда следит за собой, внимание к вещам, внимательна к деньгам, выторговывает скидки и подсчитывает, хватит или не хватит на проживание. По-моему, все признаки сенсорика налицо.

Да и Джувия на экстраверта как-то не тянет, если не считать проявления чувств касательно Грея. Если не брать Грея, она и вполне разумно и логически ко всему подходит. А как раз в случае с Греем у неё идёт концентрация на болевой - её в дестве не любили, отсюда минусовая самооценка, самокопание (а то ли я делаю, чтобы меня приняли т. д.), чтобы эмоции окружающих проявились в таком ключе, в котором ей хочется+ зависимость от проявления эмоций самого Грея+ она же ярко выраженный иррационал. Хотя, насчёт интуита-сенсорика я не очень уверена в отношении неё, поэтому она вполне можети оказаться и Габом.

[Гость]

по моему у Люси и Лисанны выраженная БЭ
что характерезует их как

милых и неконфликтных девушек

по поводу сенсорики хз, но не драй же с напом они в таком случае х.х

любовь к комфорту, порядку, всегда следит за собой, внимание к вещам, внимательна к деньгам, выторговывает скидки и подсчитывает, хватит или не хватит на проживание. По-моему, все признаки сенсорика налицо.

и внушаемой бс так же подходит

бетанскими ценностями

да ну. там скорее альфа ценности: мир, дружба и веселятся то все как в гильдии, во главе с той же люси, греем и т.п.
бета это саблезубые.
не вижу в люси бетанца.. скорее наоборот.

вполне разумно и логически ко всему подходит.

это все объясняется соционической логикой?)
лол.

у неё идёт концентрация на болевой

она вполне можети оказаться и Габом.

чувств касательно Грея

это какой же габ так проявляет свои чувства? убийственный пост.

[Ishytori]

выторговывает скидки и подсчитывает, хватит или не хватит на проживание.

Это в первую очередь ЧЛ, лол.

любовь к комфорту

Она не стремится создать вокруг себя альфийский уют, не замечена за покупкой чая, вкусных пироженых, долгим подбором шмото (кроме одной истории со свиданием и - вроде бы - истории с репортером), готовкой, каким-либо рукоделием. Вообще ничего.

порядку

Это может быть и рационализм, и воспитание (вспомним, в насколько разной среде провели детство Нацу и Люси).

всегда следит за собой

Что прекрасно сопоставляется с болевой БС Гамлета - Гамлет всегда должен выглядеть красиво. Вопрос уже в том, насколько это у него реально получается))

внимание к вещам

Простите, что? К каким вещам?

по моему у Люси и Лисанны выраженная БЭ
что характерезует их как милых и неконфликтных девушек

С Лисанной согласна (вспомним, как она пыталась успокоить Эльфмана перед "смертью"), но Люси - неконфликтна? Она неконфликтна в фейритейловском понимании - но об этом я уже писала выше: Люси просто не хватит силы в кулаках.

да ну. там скорее альфа ценности: мир, дружба и веселятся то все как в гильдии, во главе с той же люси, греем и т.п.

а
Наорать на отца: "Не смей больше прикасаться к моим друзьям!" и подкрепить это пафосным разрыванием платья - это как раз бета, причем поведение экстраверта и интуинта (которому пох на то, что он будет в нижнем белье стоять).

бета это саблезубые.

Саблезубые - это утрированные Жуки. Как Лаксас времен Фантазии.

Про пост на счет Джувии вообще молчу. Для чернологического болевого ЧЭ вот так сразу с порога влюбиться и настолько сильно выражать чувства - анриал. На счет того, что рассуждает логически: этик - не равно "тупой". Этики !внезапно тоже могут быть умными - посмотрите на ту же Люси: она будет умнее и находчивее логика-Грея.

[C@es@r]

Наорать на отца: "Не смей больше прикасаться к моим друзьям!"

К слову, любой ТИМ в той ситуации полез бы в жёсткие разборки с родителем.
Ну, может, Баль бы не полез, а ограничился лаконичной запиской, состоящей преимущественно из мата и описывающей бесперспективность дальнейшего общения...

[Ishytori]

К слову, любой ТИМ в той ситуации полез бы в жёсткие разборки с родителем.

А вот и нифига)
Дост бы не полез однозначно, попытался бы все уладить миром, уразумив отца.
Гексли бы если и полез, сделал бы это по-другому.
Габен бы пришел и довольно спокойно обсудил.
Штир бы обсудил резко, но сдержаннее.

Роб бы не полез: болевая. Скорее, была бы записка, но возможно и обсуждение вживую.
Гюго бы наорал, но платье бы разрывать не стал.
Дон бы влез в активный спор.
Дюма бы закатал истерику, но менее резкую, больше с давлением на жалость и "как ты можешь?" (фоновая в таких случаях часто играет), но платье бы рвать однозначно не стал.

Жук бы взял за шкирку и сказал: "Еще раз рискнешь - ты труп". Платье бы, естественно, осталось цело.
Макс бы сказал то же, но без шкирки. С платьем аналогично, как у Жука.
Есенин бы закатал истерику, возможно, наорал бы, но не с таким волевым посылом.
Гамлет - ну, оно по Люси видно, как бы сделал Гамлет)) Хотя я не настаиваю, что каждый Гамлет разорвал бы на себе платье, если что.

Нап бы сделал так же, как Жук, но более эмоционально и многословно. Платье бы не трогал - нафига? О__о
Баль бы - может, и записка, а может, и вживую, но однозначно лаконично и точно без таких спецэффектов.
Драй - "Как ты смеешь, как ты можешь, деньги тебя извратили! Еще раз сделаешь - не прощу!"
Джек - тоже без этих эффектов с платьем, больше логики и сдержанности.

Вообще финт с платьем - это "я вырываюсь из твоей клетки". Агрессору такая демонстрация не нужна: он агрессор, он и так крут. Инфантил не настолько радикален и для него вопрос "клетки" не стоит так остро, как для представителей 2-3 квадры. Заботливые слишком бережливые и слишком мягкие - и да, тоже вопрос "клетки" не стоит так остро. Логические виктимы не слонны к таким драматичным внешним эффектам. Есенин все же слишком мягок. Как-то так)

[Гость]

милых и неконфликтных девушек

БЭ - это не признак милоты и неконфликтности, поверьте.

и внушаемой бс так же подходит

Я рассматривала это в совокупности с другими признаками по дихотомиям, поэтому и пришла к выводу, что она - дюмка.

это все объясняется соционической логикой?)

это всё объясняется тем, что она по жизни, если не брать заморочки с любимая-нелюбимая, вполне себе логик.

это какой же габ так проявляет свои чувства? убийственный пост.

Габ, которому заехали по болевой.

[Ishytori]

Габ, которому заехали по болевой.

Когда болевому ЧЭ заезжают по этой самой болевой ЧЭ, он скукоживается и пытается стать даже не нулево-эмоциональным, а минусово эмоциональным. Повторяю со слов Бальзака.

[Гость]

Люси просто не хватит силы в кулаках.

Наорать на отца: "Не смей больше прикасаться к моим друзьям!" и подкрепить это пафосным разрыванием платья

это смахивает на эмо-мод) сработала ролевая чска -по поводу платья, чем не гек. пафос-то не тимен)

К слову, любой ТИМ в той ситуации полез бы в жёсткие разборки с родителем.

плюсану. проблемы отцов и детей это другая тема аще.

Что прекрасно сопоставляется с болевой БС Гамлета - Гамлет всегда должен выглядеть красиво. Вопрос уже в том, насколько это у него реально получается))

с бс у Люси вообще никаких проблем. значит у нее другая болевая функция, нет?)

Она неконфликтна в фейритейловском понимании

де-факто - Люси не конфликта, чтд.

БЭ - это не признак милоты и неконфликтности, поверьте.

то есть БЭ это отвратительность и скандальность?

Я рассматривала это в совокупности с другими признаками по дихотомиям, поэтому и пришла к выводу, что она - дюмка.

может быть)

Габ, которому заехали по болевой.

Когда болевому ЧЭ заезжают по этой самой болевой ЧЭ, он скукоживается и пытается стать даже не нулево-эмоциональным, а минусово эмоциональным. Повторяю со слов Бальзака.

+ к последнему.

[Ishytori]

К слову, любой ТИМ в той ситуации полез бы в жёсткие разборки с родителем.
плюсану. проблемы отцов и детей это другая тема аще.

Факт разборки - это одно. То, как проводится разборка - немного другое)

пафос-то не тимен)

Да как сказать

с бс у Люси вообще никаких проблем. значит у нее другая болевая функция, нет?)

На счет Люси вообще нет никакой информации о БС. Ни позитивной, ни негативной. + это

де-факто - Люси не конфликта, чтд.

На чем вы основываете это утверждение?

+ к последнему.

Спасибо)

[Гость]

он скукоживается и пытается стать даже не нулево-эмоциональным, а минусово эмоциональным.

Как чел, проживший долгое время бок о бок с Габом, отрицаю.

[Ishytori]

Как чел, 8 лет дружащий и тесно общающийся с Балем, настаиваю

[Гость]

На чем вы основываете это утверждение?

Я не тот анон, но когда она конфликтовала-то? Вы сравните хоть её поведение с Водолеем и вот поведение Каны, к примеру. На массовых гильдийских гуляньях она сроду никогда не лезет на первый план, всё время отсиживается в тени, не стремится привлечь к себе внимание. На все проделки Джувии реагирует весьма терпимо, в открытое противостояние не вступает, предпочитает отшутиться и отмолчаться. Жалеет своих конкурентов, не злопамятна. Если её достают, самая распространённая реакция - недовольное лицо. Надавить и настоять на своём у неё редко когда получается, терпит до победного все выходки Грея и Нацу.

[Гость]

Простите, что? К каким вещам?

К порядку, к своей внешности, журнальчики там почитывает и тэдэ, а также в психологическом плане - она достаточно внимательна к другим и к изменениям их настроения.

Наорать на отца: "Не смей больше прикасаться к моим друзьям!" и подкрепить это пафосным разрыванием платья - это как раз бета, причем поведение экстраверта и интуинта (которому пох на то, что он будет в нижнем белье стоять).

Там случай был такой, скорее, я б сказала, что у неё отец - Макс, и она выдала ему гамлетовскую реакцию. А с бельём - вообще не тема, кстати, вот уж кому-кому, а Люси никогда не пофиг, голая она или одётая, в отличие от той же Эрзы. В предпоследней главе она даже отказалась от замеса, т. к. была в юбке

Она не стремится создать вокруг себя альфийский уют, не замечена за покупкой чая, вкусных пироженых, долгим подбором шмото (кроме одной истории со свиданием и - вроде бы - истории с репортером), готовкой, каким-либо рукоделием. Вообще ничего.

Кхм, а уют - это обязательно только пироженки? Психологическое не считается? С точки зрения уюта в эмоциональном плане, она его пытается создать, пытается сгладить вечные конфликты Грея и Нацу и со скепсисом реагирует на сомнительные взбалмошные идеи, которые это комфортное спокойствие могут нарушить.

[Ishytori]

Анон-1

Вы сравните хоть её поведение с Водолеем

Водолей - базовый ЧС: конечно же, их поведение будет разным.

и вот поведение Каны, к примеру.

А где Кана сильно конфликтует. Кана пьет и троллит время от времени.

На массовых гильдийских гуляньях она сроду никогда не лезет на первый план, всё время отсиживается в тени, не стремится привлечь к себе внимание.

Потому что на массовых гильдийских гуляньях засветиться - это получить кулаком в рожу. Впрочем, об этом я пишу уже третий раз. Четвертый, увы, не буду.
Кстати, а вот когда пришел репортер, Люси изо всех сил пыталась пробиться вперед - потому что там кулаками махать не надо было.

На все проделки Джувии реагирует весьма терпимо, в открытое противостояние не вступает, предпочитает отшутиться и отмолчаться.

Джувия в своей любви слишком неадекватна. Это либо опускаться на ее уровень, либо молчать, не зависимо от ТИМа.

Если её достают, самая распространённая реакция - недовольное лицо.

См. ниже.

Надавить и настоять на своём у неё редко когда получается, терпит до победного все выходки Грея и Нацу.

"Ану вон из моей комнаты!!!" - это до последнего терпит? Кстати, за Хэппи она тоже с полуслова гоняется.


Анон-2

К порядку, к своей внешности

Я писала выше о почти болезненной необходимости выглядеть красиво для болевого БС.

журнальчики там почитывает и тэдэ

Чтение журналов - это уже БС?

а также в психологическом плане - она достаточно внимательна к другим и к изменениям их настроения.

Это этика, а не БС.

Там случай был такой, скорее, я б сказала, что у неё отец - Макс, и она выдала ему гамлетовскую реакцию.

Бггг, ну повеселили)) ТИМ потому и ТИМ, что ведет себя более-менее согласно со своими особенностями) Так очень легко сказать: он повел себя как другой ТИМ, потому что перед ним стоял то-то. Ну смешно же, право-слово))

А с бельём - вообще не тема, кстати, вот уж кому-кому, а Люси никогда не пофиг, голая она или одётая, в отличие от той же Эрзы. В предпоследней главе она даже отказалась от замеса, т. к. была в юбке

Во время показухи - пофиг.

Кхм, а уют - это обязательно только пироженки? Психологическое не считается?

БС - это уют в материальном плане. В эмоциональном и психологическом - это уже этика. Я вам о чем твержу: проявлений БС особо как-то не видно. А если бы Люси на самом деле пеклась бы о своем эмоциональном уюте - не рвалась бы всеми правдами и неправдами в самую безбашенную гильдию Фиора.

С точки зрения уюта в эмоциональном плане, она его пытается создать, пытается сгладить вечные конфликты Грея и Нацу и со скепсисом реагирует на сомнительные взбалмошные идеи, которые это комфортное спокойствие могут нарушить.

Где она пытается сгладить конфликты из-за нелюбви к конфликтам? Если что и делает, то только потому, что "зацепите меня-любимую, ай-ай-ай, ноготь сломаете!" или просто "достали". Хотя не, когда "достали" - она отходит в сторону.
Конфликты Нацу и Грея пытается сгладить Эльза Своими специфическими методами)))

Люси - плюсую к Гамлету.
Нацу - вообще сначала видела в нём Гюго, но сейчас решила, что Нап.
Грей - а вот хз, честно. Он вообще не определяемый какой-то, нигде не отсвечивает.
Венди - дост, не? до еськи не дотягивает как-то...
Эрза - смахивала чем-то на Драя, но Макс.
Локи - ну Джек же. дуала узнаю хД

[Ishytori]

Венди - дост, не? до еськи не дотягивает как-то...

ИМХО в аниме Дост, а в манге как раз Есь.

ИМХО в аниме Дост, а в манге как раз Есь.

ну допустим. но не вижу я что-то чего-то... ладно, это уже мои глюки.
а вот зереф пока и правда ближе дост. На Драя он пока не тянет. Может откроется перс, увидим.
А вот Стинг кто? Мне он пока гамло вот так мощно чем-то напомнил...

[Ishytori]

На Драя он пока не тянет.

Ну, то, что он вытворял на корабле Гримуар Харта, явно слишком сильно для болевого ЧС-ника)) А остальное время - да, безусловно.
С Венди то же: поведение слишком сильное для болевого ЧС-ника. Что на острове Тенро, что на Играх.

На счет Стинга пока не знаю. Роуга пока мало, то с уверенностью можно сказать, что он логик-интроверт. Причем из первой или четвертой квадры - то есть либо Роб, либо Габен. Может даже, скорее Габен.

Кстати, дополняю типирование:
Шо - Гамлет.
Симон - Габен.
Милиана - Гексли.
Волли - вот тут пока не знаю.

[Гость]

Я не читала обсуждение выше, но.
Нацу. Не. Нап Это полный бред. Почему бегать и орать "всех победю!" = ЧС? Где вы таких Напов вообще берете? О_о Он либо Дон, либо Гек, я больше склоняюсь ко второму варианту правда, чистейшей воды инфантил и ЧС там чистейшая ролевая, на публику. Хотя в версии Гека меня все-таки смущает, что ценности у него больше смахивают на альфийские. Но ни разу не гамма там, очнитесь. И Наполеоны они более серьезные и более практичные, зачастую во всем прошаренные, а у Нацу во всем, что не касается битв - сплошной наивняк. Из него агрессор, как из бегемота балерина
Хочу кстати добавить, что настроенность на победу это для Геков очень даже тимно, для некоторых успех - что-то само собой разумеещееся, а неуспех - большой стресс.