[Эмхиль]

Бесит, что Машима превратил Эрзу в картонную мерисью. А такой ведь перспективный был перс...

URL комментария

Вопрос: ?

1. Согласен!		28	(47.46%)
2. Не согласен!		22	(37.29%)
3. Мне всё равно!		9	(15.25%)
Всего:		59

@темы: Хиро Машима, канон

Comments

[Аргонский Пёс]

Хотя повторять одно и то же подзадолбало.

[Ishytori]

Аргонский Пес, вот есть немного. Если оппонент в упор не хочет видеть аргументов - он их не увидит, сколько бы ты не старался.

[Аргонский Пёс]

Ishytori, не, я не против услышать в ответ: "Я не согласен", и все. Но аргументы же просто повторяются. Вот превратилась она в воду в момент удара, и все, а на скан смотреть не будем.

[Гость]

Особенно первый, да и второй тоже. Вы бы реально перечитали 39 главу, да

Вы бы тоже, ага. Такая красота, прям неописуемая mangafox.me/manga/fairy_tail/v05/c039/8.html

10 страниц в одной главе и 3 в предыдущей. С Делиорой - 11.

7 страниц в 39 (2-8) и 1 страниица 41 главы, 4 страницы из 43 главы, итого 12. Против 13-20 стр в 99 главе (8) и 22 страниц в 100 главе - итого 30 страниц в моменте с Эрзой? Ню-ню.

О великая Эльза Титания было почему-то как раз когда она перевооружалась=обнажалась. Вам это ни о чем не говорит?

Неа, на неё пускали сердца не только во время переодевния, но уже и после, восхищаясь её великолепными доспехами mangafox.me/manga/fairy_tail/v03/c014/12.html

Не, ну вы реально придумываете :\ Эльза проигрывала Жозе - причем открыто.

где она ему проиграла? Она отбила все его атаки.

Господи, вы специально игнорируете факты канона, да? Я задолбалась вам повторять одно и то же по тыщу раз.

Я тоже. и про возможную свзять Жоры с Зерефом, и про его постоянную подпитку магией из своей системы, ага.

Об этом говорилось в каноне: Ультиа была второй после Аида. Упс

Упс, она могла быть второй необязательно по силе, а по управленческой части/осведомлённости. Именно она, на минутку, занималась Зерефом, который был главной целью Аида. К тому же, ну не мола быть Уртир, которую вынес Грей, быть сильнее того же Стингера, который на равных практически махался с Гилдартсом.

На атомы, дорогой ТС, на атомы.

Джувия восстанавливает куски своего тела из пустоты, алсо пруф того, что она в приведённом мною скрине с мгновенной конденсацией не сконденсировала из атомов, находящихся в воздухе? А также пруф того, что Гилдартс расщепляет, там, на атомы, а не на молекула, скажем, или на мельчайшие частицы, которые просто не видно в масштабе тех картин, что мы видели в манге?

Икаруга разнесла 3 или 4 ее доспеха. Адзума подорвал Эльзу два или три раза. Миднайт несколько раз ее чуть не задушил ее же доспехами.

После того, как Азума и Икаруга справились с её доспехами, она вообще разнесла их на босу ногу О какая сильная, Нацу хоть пламя жрал. После того, как Миднайт попытался задушить её доспехом, она разорвала металл голым телом аки паутинку. Это уже даже не горящая изба, это подковы руками, я б сказал. Кстати, с Миднайтом даже Жорик не справился, который богоизбранный. А она справилась.

И я имела в виду имя собственное.

Слово имеет латынскую структуру. Сочетание букв "ае" в латыни читается как "е". Сочетание букв "th" в латыни однозначно читается как "т", в английском - как "т" в названиях. Таким образом мы получаем "Этерион".
Дальше. "-ион" - это суффикс, который добавлен для создания нового слова. Если убрать его, у нас остается "этер" - "эфир" по-гречески. То же самое, что в "Афины- Атены". Историю того, как тета начала читаться на славянских просторах как "ф" вам рассказывать или нет?

Где именно было уточнение про имена собственные?

Ой, как-то упустила. Простите, что?! Если бы мангака верно следовал анатомии, там бы все давным-давно были полумертвые. Макаров в том числе

При чём тут анатомия? Как бы после ударов Мелди у неё остались царапины, тут же не осталось ничего абсолютно. Это значит, что телу не было нанесено никаких физических повреждений.

[Гость]

От нее и не остается: она же не разделяется на язычки огня меньшего размера.

Джубия разделяется на мельчайшие капли.

Аргументы для Миры приводились из канона, а не из аватара.

->

У Миры бы тоже что-нить нашлось.

orly?

Комплексы - не та вещь, которая постоянно осознается.

Всё, что хотела Эрза сделать в том момент - спасти свою гильдию, при чём тут комплексы? В манге в такие моменты чувства и мысли героев, если повествование идёт от первого лица, всегда прописываются. О комплексах там не было ни слова, всё исключительно во спасение.

Она учавствовала во многих сражениях, но рядом был тот же Нацу, которых разрушал все и вся, на кого, по вашему обратят внимание?

Если с плохим парнем спуталась дочь такого знаменитого богача, то да, должны обратить.

В процессе удара она получает удар, мы видим ее уже в падении - и она еще не вода.

Она не вода, но её тело уже могло поменяться в этот момент.

а вот Гилдартс ей так просто пройти не даст

Момент с Симоном лишь доказывает то, что Джувия в экстремальной ситуации не теряется и реагирует быстро, так что поменять форму своего тела или наконденсировать себе воды она всегда сумеет, причём, сумеет быстро. Ну Гилдартс будет её расщеплять, а она будет снова собираться. Она его просто пройдёт дальше, даже не атакуя. У него есть какие-то магические клинки или что-то типа этого? Нет.

Магия Каны и Леви не подходит для каждого противника? Да она там самая вариативная, все ограничено только воображением. Духи Люси тоже довольно разнообразными способностями обладают

Способности духов Люси ограничены, ктому же, они зависят от силы самого заклинающего. Какие такие силы и вариатиавность есть у Леви, что она с этой вариативностью не смогла толком ничего противопоставить ни одному сопернику? Только Фриду с рунами, и всё. То же самое касается Каны - она слишком слаба без доп прокачки от Мевис. Того же Фрида и Бикслоу она вообще не победила, они сами поддались.

Но Нацу от него схлопотал

Уртир, если мне не изменяет память, сама там радовалась, что он в таком состоянии. Иначе бы ей и подойти-то к нему не светило.

На той страничке прямо говорилась, что из высадившейся на остров семерки она сильнейшая (и еще пару раз повторялось), сильнее - только Блюнот и Мастер, т.е. Азума ей уступает

на какой именно? На странице с Нацу?

Спасти жизнь любимому и пройти испытание (идти на которое она даже не рвалась) - разные вещи. Серьезно

Не рвалась? Ради Грея и его любви, а также направляемая его словами она готова на всё. Я ж говорю, ещё увидите как она дерётся на Играх, с единственной мотивацией - возможное свидание от Грея.

[Гость]

Вы бы тоже, ага. Такая красота, прям неописуемая

Вы следующие две страницы так круто пропустили... И кстати, раз уж на то пошло. Вот вам юмор в Башне: www.mangareader.net/135-7210-15/fairy-tail/chap...

7 страниц в 39 (2-8) и 1 страниица 41 главы, 4 страницы из 43 главы, итого 12. Против 13-20 стр в 99 главе (8) и 22 страниц в 100 главе - итого 30 страниц в моменте с Эрзой? Ню-ню.

Вы так удобно откидываете страницы Грея, я прям умиляюсь. И накидываете страницы Эльзе.

Неа, на неё пускали сердца не только во время переодевния, но уже и после, восхищаясь её великолепными доспехами

А, ну, бронелифчик, сиськи видно - как не восхищаться?

где она ему проиграла? Она отбила все его атаки.

Так, я задолбалась повторять. Ловите:
Жозе и Эльза. Смотрим на состояние Эльзы: www.mangareader.net/135-7179-7/fairy-tail/chapt...
Отразила все атаки? www.mangareader.net/135-7179-8/fairy-tail/chapt...
Попалась: www.mangareader.net/135-7179-12/fairy-tail/chap...
Смотрим на состояние Эльзы и Жозе: www.mangareader.net/135-7179-14/fairy-tail/chap...
Отбила все атаки, да: www.mangareader.net/135-7179-17/fairy-tail/chap...

Я тоже. и про возможную свзять Жоры с Зерефом

Это только ваш фанон :\ Зереф сидел себе в это время на острове и даже не знал, что его кто-то собирается воскрешать.

и про его постоянную подпитку магией из своей системы, ага.

Почему же, я помню. Только он и без этого богоизбранный маг, в отличие от Эльзы. И сильнее нее - когда восстановил всю силу.

Упс, она могла быть второй необязательно по силе, а по управленческой части/осведомлённости. Именно она, на минутку, занималась Зерефом, который был главной целью Аида.

=слабака бы туда Аид не послал. И все же здесь, ссылаясь на контекст (битва) она говорит именно о силе как бойца.

К тому же, ну не мола быть Уртир, которую вынес Грей, быть сильнее того же Стингера, который на равных практически махался с Гилдартсом.

Чувак с черной дырой - козырная карта и не считается среди обычной семерки, если я правильно помню.

алсо пруф того, что она в приведённом мною скрине с мгновенной конденсацией не сконденсировала из атомов, находящихся в воздухе?

Человече, гоу-гоу курить физику. Наличие и размещение атомов в разных молекулах разное.

После того, как Миднайт попытался задушить её доспехом, она разорвала металл голым телом аки паутинку. Это уже даже не горящая изба, это подковы руками, я б сказал. Кстати, с Миднайтом даже Жорик не справился, который богоизбранный. А она справилась.

Она разэкипировалась, а не разорвала А у Джерара практически не осталось сил после использования заклятия саморазрушения на Нирване и себе, об этом сама Эльза нам и говорит. К тому же, потеря памяти - это хотя бы отчасти потеря боевого опыта, что тоже сказывается.

[Ishytori]

Бля, дурацкая привычка Предыдущий коммент мой.

Где именно было уточнение про имена собственные?

Я вам потом уточнила Извините, с названиями в русской грамматике слабо знакома, не родной язык.

О комплексах там не было ни слова, всё исключительно во спасение.

О комплексах нам красиво рассказали ранее

Если с плохим парнем спуталась дочь такого знаменитого богача, то да, должны обратить.

Она НЕ РАСКРЫВАЛА, что она дочь богача

Она не вода, но её тело уже могло поменяться в этот момент.

Давайте вы оставите свое "могло произойти за кадром" при себе, ОК? :\ Это только ваши придумки.

Ну Гилдартс будет её расщеплять, а она будет снова собираться.

И снова. Восстановление назад - использование магии. Ресурс магических сил у Джувии намного меньше, чем у Гилдарца - уровень разный. Как результат: Джувия истощится, не сможет превращаться в воду, проиграет.

Способности духов Люси ограничены

Способности, котрые дают доспехи - тоже.

на какой именно? На странице с Нацу?

На странице с Зерефом

[Гость]

Люси выставляла между собой и атакой противника духа, Флер проще уклониться: разная магия - разные способы ведения боя

С чего ей проще уклониться? Её отрастающие волосы - точно такая же контактная магия, как и магия Тельца. Сила против силы - в прямом противостоянии Люси её бы сделала уже Тельцом, вот она и бегала.

А мерисья бы выиграла - когда это ее останавливало

Ага, а если бы Мерисья и проиграла, то только из-за подлейшего и противного удара в спину. Мерисьи только поэтому и проигрывают - не потому, что сами слабы, а потому, что противник применяте хитрые и подлейшие уловки. Но, даже проиграв, она не потеряла боевой настрой и даже попросила отрубить ей руку без наркоза, чтобы пойти дальше в бой. О как!

Из последних сил, а Жозе еще и не особо напрягалася, развлекался скорее. И она проиграла - ее Макаров спас

проиграла, если бы её разнесли, а она там, как раз во время его прихода, уже готова была встать.

Которая закончилась тем, что обе валялись без сил

И при этом всё равно победила Эрза. Внизапно. Это я уж молчу про то, что Скарлет её вынесла в процессе и ещё успела мимоходом спасти Нацу и Грея А ещё она фехтует ногами. Прям круче Зорро, ёпт.

А после битвы с Азумой вернулась сила, что он у всех отнял.

Момент, по значимости не уступающий моменту с Аидом. Есди бы не она, всем капец. Ещё одно прекрасное спасение, как всегда, в исполнении Эрзы.

Рушашийся под ногами пол - это есть куда?

Да, есть, прочь из башни. Сражаться с Найтуокер на рушашихся камнях, падающих с неба, она же сражалась, причём, весьма успешно.

Она больше подходила ситуации, поставить ловушки, которые смогли бы обезвредить Миру, он уже не успевал.

Фрид сказал, что только демон моет одолеть демона, своими печатями она даже пользоваться не пытался. Кроме того, по логике вещей именно наисильнейшие формы всегда оставляются на потом, значит, его форма демона была самая сильная. Растироуза он сначала также бил рунами, а потом уже превратился в демона.

Ну, да. Они же стоят и размахивают волшебными палочками, а мышцы - не при чем

Нет, в соновном, ключами, пишут руны, там, заклинания говорят.

Попытка самоубийсва, пусть и сколь угодно жертвенного, не выражает желание умереть, чтобы понести наказание?

Какое наказание? в сотый раз повторяю, в этот момент она думала лишь о том, как спасти гильдию.

[Гость]

У Люси дух почти под каждого противника + у нее в бонусах то, что она не обязана бить сама и вообще не лезет в ближний бой. + хлыст, + Уранометрия. Давайте тоже ее в МС запишем.

А вы составьте статистику силы противников ,с которыми дралась Люси, а также её успехов и поражений, может передумайте. У Люси и в характере есть свои недостатки (спросите у хейтеров), в отличие от Эрзы, которая идеальна.

[Гость]

Нет, они были посреди разрушающейся башни. Пол трескался прямо у них под ногами, взрывы были со всех сторон.

См. её бой с Найтуолкер. Дралась на куске палающего с неба камня.

Вы проверяли, что можете с такой уверенностью судить?

А вы, раз с такой уверенностью сравниваете магию со спортом?

Нет, она быстрее :\ Руны выгоднее - но их значительно дольше накладывать, если браться за дело по-серьезному.

Фрид сам сказал, что демона может победить только демон, ни про какие руны слов не было.

То есть, если бы она выбрала не заведомо безнадежное решение. Круто.

Нет, она бы просто поступила как обычный человек, действуя по инстинкту самосохранения, ну, знаете, есть такой у людей (у Мерисьюх нет). Но, ещё раз повторюсь, Эрза бы в этом случае выбрала бы неидеальный вариант ,а автор же не может допустить, чтобы она поступила неидеально, она же 100% Мери, ей нельзя такое делать.

Я вам об этимологии распинаюсь, а вы долбете о транскрипции с иппонского

Какбэ я сужу по оригиналу-манге, мангаки могут быть совершенно не в курсе этимологий и правил перевода, и писать по-своему. Меня не волнует, как это будет академически правильно, меня волнует, как оно в каноне манги.

[Ishytori]

Простите, наискось: реально задолбалась повторять вам одно и то же.

Её отрастающие волосы - точно такая же контактная магия, как и магия Тельца.

Скорость больше, мощь меньше. Разумнее уклониться и потом атаковать. К тому же, Люси атакует не сама, а отправляет духа. Умно обойти духа и атаковать саму Люси, а не контратаковать духа.
Сила в бою как более широкое понятие - то есть, как потенциал, позволяющйи победить - это не только мощь физической атаки. И не только сила защиты. И именно это я пытаюсь до вас донести уже не один пост. Видимо, безуспешно.

Ага, а если бы Мерисья и проиграла, то только из-за подлейшего и противного удара в спину.

Жозе она проигрывала и без удара в спину - но вы ведь этого в упор не замечаете. Адзума и Икаруга потрепали ее тоже без ударов в спину - но вы тоже этого не замечаете.

а она там, как раз во время его прихода, уже готова была встать.

См. мой коммент со страницами манги: именно волшебство Макарова спасло ее от магии Жозе.

Да, есть, прочь из башни. Сражаться с Найтуокер на рушашихся камнях, падающих с неба, она же сражалась, причём, весьма успешно.

1. Она сражалась, а не убегала.
2. У нее не было груза в виде бесчувственного товарища на плечах.
3. Столица иксидов таки не собиралась взорваться.

А вы, раз с такой уверенностью сравниваете магию со спортом?

Затраты энергии. Включите логику и подумайте, сравнимы ли затраты энергии, нужные для восстановления в памяти стиха и удара каким-нибудь заклятием Нацу. Если хотите палаллели с реальным миром - возьмите йогу, медитацию, еще чего.

Нет, она бы просто поступила как обычный человек, действуя по инстинкту самосохранения, ну, знаете, есть такой у людей (у Мерисьюх нет).

ОК. Тогда у Грея этого нет, у Льва нет, у Макарова нет, у Нацу нет (хотя да, тут я согласна). Они все МС?

Какбэ я сужу по оригиналу-манге, мангаки могут быть совершенно не в курсе этимологий и правил перевода, и писать по-своему. Меня не волнует, как это будет академически правильно, меня волнует, как оно в каноне манги.

Ок, то есть, если у вас будет манга-перепевка Алисы Кэррола, вы будете Алису по иппонским манговским реалиям "Арису" называть?))

[Гость]

Ну, он не пребывал в отключке.

Кол-во флешей от степени отключки не зависит.

1. Люси сама скрывает то, что она дочь богача.
2. Газеты трещат о всех ФТ - вспоминаем главу с репортером. Там "Кууууул!!!" было на всех, в том числе и на Хэппи.
3. Репортер в манге приходил в ФТ всего лишь раз, а Люси до этого не особо успела засветиться. Сейчас она засветилась на играх, так что уже получит свою долю славы.

Дык и Эрза не трещит на каждом углу о том, что они Титания. Её и так все знают. А на Люси, несмотря на все её старания, репортёр забил большой болт, когда приходил к ним и брал интервью.

Скан, где это показано.

Скан, где это бы отрицалось. Вот скан Джувии сразу после удара - mangafox.me/manga/fairy_tail/v10/c076/5.html - ни единой царапинки, ни единого следа, хотя во время удара видно, что её приложили. Должен был бы остаться хоть какой-то след. А его нет вообще. После ударов Мелди на ней было полно следов и царапин, а тут - ни одного.

У Люси тоже дух на каждый случай.

На какой каждый? В битве с Гилдартсом и сходными по уровню противниками её тупо не хватит силы, никакой дух не поможет,так же, впрочем, как и от прямого взгляда Эвергрин она окаменела и восстановилась. А уж если она потеряет ключи, то всё, практически беспомощна. Если бы ей попался Миднайт, она бы оже не смогла ничего поделать против его магии.

Магия Каны и Леви особо не раскрыта, так что рано пока судить.

Скажите это тому, кто написал вот сей коммент:

Пишет  Аргонский Пес:

02.07.2012 в 16:31

У Эрзы этих фишек есть сколько угодно - и так доспех под каждого противника практически. Куда ей ещё и глаза?

У Каны, Леви да и Люси очень разнообразная магия при умелом использовании. У Эрзы магия экипировки, глаз 9последствие травмы) и все.

URL комментария

Вам на фразу обращали внимание

А я обращал внимание на факт. Тот факт, что Зереф, прям скажем, был далеко не в лучшей форме, поэтому Уртир и смогла с ним справиться.

[Гость]

Чем физические свойства Джувии-воды отличаются от водных атак? Они не состоят с молекул и атомов? О___о Внезапно.

Тем, что Джубия полностью контролирует своё тело, воду она кинула - и та исчезла, а сама она не исчезает, а конденсируется из любой части до полного состояния. Может воссоздаться заново. Поэтому расщепление ей не страшно.

Которую Гилдарц расщепит

И которая потом соберётся заново.

[Гость]

А этим Хиро еще и протроллил фанатов, как сделал это со сценой признания Люси Грею

Чем потроллил? Тем, что растянул кисель?

[Аргонский Пёс]

Повторять одно и то же поднадоело, но по поводу своей метафоры обязана возразить Вы ведь спортом/единоборствами/танцами не занимались, так? Так что про навык по подробнее

Нет, в соновном, ключами, пишут руны, там, заклинания говорят.

Люси, за которую дерутся духи, и не утруждает себя тренировками, точнее, медитирует, прокачивая магическую силу. А Нацу мы видим за упражнениями. Почему?
А потому, что большинство магов канона в бою сочетают заклятия с ударами (наносят удар магический в момент удара обычного). И сам вульгарный удар кулаком и тем более сочетание его с магией действительно требуют тренировок, при том постоянных. Не будешь долгое время тренироваться - голова то помнит, как надо делать, а мышцы уже отвыкли. Поэтому для Леви не актуально, и для Люси - тоже, а для Миры, Нацу и т.д. - да. Кроме того, сам по себе процесс построения заклинаний не так ведь и прост, иначе зачем этому долго учиться и т.д., да еще и в стрессовой ситуации. Опять же: схема того, как надо есть, а не колдовала то давно...
И устаешь после долгого перерыва в тренировках гораздо быстрее, даже если раньше был ого-го...

[Гость]

Хотя повторять одно и то же подзадолбало

Бедняжечка.Ну я вас понимаю, меня тоже подзадолбало отвечать на одни и те же аргументы)))

[Аргонский Пёс]

Скан, где это бы отрицалось. Вот скан Джувии сразу после удара - mangafox.me/manga/fairy_tail/v10/c076/5.html - ни единой царапинки, ни единого следа, хотя во время удара видно, что её приложили. Должен был бы остаться хоть какой-то след. А его нет вообще. После ударов Мелди на ней было полно следов и царапин, а тут - ни одного.

А на скане удара ясно видно, что она его пропустила, ни в какую воду не превращаясь. Потом, возможно, растеклась водичкой по полу и из этой воды уже собралась (а не сконденсировалась из воздуха).

Нет царапин? Хиро не рисует анатомически верные повреждения, герои изрядно друг друга помутузят - и у них только пара ссадин.
С Мелди был серьезный бой, а Симон ей просто оплеуху отвесил.
Вам этот скан приводили как пример того, что она может пропустить чисто физическую атаку, если не готова/не успела. А не доказывая, что Симон ей серьезный урон нанес

[Аргонский Пёс]

Бедняжечка.Ну я вас понимаю, меня тоже подзадолбало отвечать на одни и те же аргументы)))

Если бы отвечали. Ну или хотя бы читали внимательнее/вдумчивее

[Ishytori]

Кол-во флешей от степени отключки не зависит.

Так, стоп, вы вообще о чем: о флешбеках или о мнимой смерти Эльзы? Определитесь уже.

Дык и Эрза не трещит на каждом углу о том, что они Титания. Её и так все знают. А на Люси, несмотря на все её старания, репортёр забил большой болт, когда приходил к ним и брал интервью.

О господи.
1. Вспоминаем битву с Эйзенвальдом. Только когда Эльза на глазах массовки перевооружилась несколько раз, ее узнали.
2. Люси не кричала, что она - Хартфилия. Закричала бы - репортер тут же к ней подскочил бы.
3. На тот момент Люси в гильдии еще ничего особо сильного не сделала. Сделала бы - ее бы тоже оприходовали.
4. Эльза, на минуточку, не один год уже носит звание S-класса. Если для вас это недостаточная причина ее популярности у журналиста, то...

Скан, где это бы отрицалось.

Вы о бритве Оккама слышали? Отсутствие царапин в данном случае не особо весомый аргумент))

Если бы ей попался Миднайт, она бы оже не смогла ничего поделать против его магии.

Как раз вот у Люси - в отличие от Нацу и Грея - в этом случае значительно больше шансов. Во-первых, у нее смекалка получше, чем у парней. Во-вторых - ее духи точно такое же дистанционное оружие, как мечи Эльзы, так что сходная тактика могла бы помочь вырубить Миднайта. По крайней мере, шансов у Люси в битве с ним было бы значительно больше, чем у Нацу или Грея.

В битве с Гилдартсом и сходными по уровню противниками её тупо не хватит силы, никакой дух не поможет

Ну и Эльза не победит Гилдарца :\ И что вы хотели этим доказать?

А я обращал внимание на факт. Тот факт, что Зереф, прям скажем, был далеко не в лучшей форме, поэтому Уртир и смогла с ним справиться.

К чему это? Никто вам не доказывал, что она крута, раз заломала Зерефа.


В общем, милый ТС. 1 - внимательнее читайте комментарии. Я не буду вам опять повторять о расщеплении воды, затраченных магических силах и тэдэ. 2 - если скажете что-то новое, отвечу. Если опять заведете старую песню из серии "но она все равно победила/Джувия бы протекла мимо него/Эльза бы заламала Жозе/Грей не такой пафосный с самопожертвованием, потому что он не такой пафосный/что вы там еще морозили" - буду игнорить.

[Гость]

Вы следующие две страницы так круто пропустили...

Да вот, разрушили момент из пары страниц, а там потом и флешбеков на полглавы никаких, атмосфера, блин, не та уже((

Вы так удобно откидываете страницы Грея, я прям умиляюсь. И накидываете страницы Эльзе.

Вы так удобно их прикидываете, я прям умиляюсь. И откидываете страницы Эльзе.

А, ну, бронелифчик, сиськи видно - как не восхищаться?

Ну ещё бы, класическая Мерисья в бронелифчике, во всём великолепии, да ещё и с мечами. Кто-то даже опознал...

Так, я задолбалась повторять. Ловите:

Да я тоже, в общем, задолбался. Ловите: mangafox.me/manga/fairy_tail/v08/c064/18.html Что делает Эрза во время появления Макарова? Правильно, резво поднимается. А потом, уже по его приказу - mangafox.me/manga/fairy_tail/v08/c065/8.html - резво убегает на своих двоих. чойто не очень похоже на проигравшую-пострадавшую.

Это только ваш фанон :\ Зереф сидел себе в это время на острове и даже не знал, что его кто-то собирается воскрешать.

Если бы он никак не был связан с Зерефом, не чувствовал бы его магию.

И сильнее нее - когда восстановил всю силу.

Угу, и при этом продул Миднайту, без подпитки-то. Ню-ню, так уж сильнее.

=слабака бы туда Аид не послал. И все же здесь, ссылаясь на контекст (битва) она говорит именно о силе как бойца.

Естественно, но это не доказывает того факта, что Уртир из них сильнейшая.

Затраты энергии. Включите логику и подумайте, сравнимы ли затраты энергии, нужные для восстановления в памяти стиха и удара каким-нибудь заклятием Нацу. Если хотите палаллели с реальным миром - возьмите йогу, медитацию, еще чего.

Сравните энергию и затраты, необходимые, чтобы вспомнить или произнести заклинание, с затратами на физические перемещения.

Чувак с черной дырой - козырная карта и не считается среди обычной семерки, если я правильно помню.

А Занкроу практически вынес Нацу, а Азума составил нехилую конкуренцию одновременно Венди и Лили (который, в свою очередь, по силам примерно равен Гажилу), а уж эти двое вкупе точно не уступают Грею. Соответственно, Азума не может быть слабее Уртир, раз выносит противников, не слабее Грея.

Ок, то есть, если у вас будет манга-перепевка Алисы Кэррола, вы будете Алису по иппонским манговским реалиям "Арису" называть?))

Если при этом речь идёт о каноне данной манги, то по настроению. Чаще да, чем нет. По крайней мере, я не делаю разницы между Лайт-Райто или Эрза-Эльза, Нериель или Неллиель, Мистоган или Мистган.

[Гость]

Человече, гоу-гоу курить физику. Наличие и размещение атомов в разных молекулах разное.

Гоу-гоу смотреть жанр манги. Во-первых, вы таки не привели мне доказательства того, что Гилдартс расщепляет до атомов ,а не до молекул, а во-вторых, так не привели мне доказательств, что Джувия не сможет сконденсироваться и из атомов.

На странице с Зерефом

Случайно не на той, где она сообщает о себе, как о главной?

[Гость]

Простите, наискось: реально задолбалась повторять вам одно и то же.

Да сам так же отвечаю)) Задолбался тут отвечать на одно и то же, и доказывать, что вовсе не выискиваю у Эрзы недостатки, а нооборот, признаю тот факт, что их нет вообще

[const1984]

мда>< пожалуй спор зашел в тупик из которого нету выхода(

[Гость]

Скорость больше, мощь меньше.

Воат, мощь меньше. И да, поэтому

Разумнее уклониться и потом атаковать.

- она не можут просто ничего противопоставить в прямом столкновении, ей мощи не хватает.

Умно обойти духа и атаковать саму Люси, а не контратаковать духа.

Люси её прекрасно сделала хлыстом, так что дотянуться до неё не получилось.

Сила в бою как более широкое понятие - то есть, как потенциал, позволяющйи победить - это не только мощь физической атаки.

Если судить по потенциалу прокачки Люси эта самая Флер, как и вся гильдия Ивана вместе с самим Иваном, с ней и рядом не валялись. Тем более она тогда нааамного сильнее их.

1. Она сражалась, а не убегала.

Когда это она убегала, на камнях? О.о Идите вы пересматривайте, они вместе закончили бой, чуть ли не в обнимку.

2. У нее не было груза в виде бесчувственного товарища на плечах.

3. Столица иксидов таки не собиралась взорваться.

Ну так она в тот момент и не дралась ни с кем зато.

Жозе она проигрывала и без удара в спину - но вы ведь этого в упор не замечаете.

А вы не замечаете того факта, что она не проиграла Жозе. Их прервал Макаров, что бы было бы, если бы они их не прервал, никто не знает.

ОК. Тогда у Грея этого нет, у Льва нет, у Макарова нет, у Нацу нет (хотя да, тут я согласна). Они все МС?

Нет, не МС. Они неидеальны, у них есть свои недостатки, фейлы и проигрыши. Эльза, в отличие от них, идеальна во всём остальном.

[Ishytori]

Да я тоже, в общем, задолбался. Ловите:

Угу, и вы ловите. И хорошо посмотрите, что говорят все члены ФТ и как они себя ведут от магии Макарова. mangafox.me/manga/fairy_tail/v08/c065/7.html

Да вот, разрушили момент из пары страниц, а там потом и флешбеков на полглавы никаких, атмосфера, блин, не та уже((

Субьективщина. Выще я вам давала ссыль на юмор в Башне. Вы как-то не заметили. Значит, и это донести до вас бесполезно.

Естественно, но это не доказывает того факта, что Уртир из них сильнейшая.

Если для вас уже канон - не аргумент, тогда упс Хотя чего это я, вы не видите, как Эльза проигрывает Жозе. Чему же еще удивляться.

Ну ещё бы, класическая Мерисья в бронелифчике, во всём великолепии, да ещё и с мечами. Кто-то даже опознал...

...или фансервис от мангаки, да. Впрочем, дизайн большинства брони и - особенно - костюма Найтуокер я не одобряю.

Угу, и при этом продул Миднайту, без подпитки-то. Ню-ню, так уж сильнее.

Епт, человече. Вы бы читали внимательно, что ли. См. мои комменты выше, я не буду повторяться.

Лили (который, в свою очередь, по силам примерно равен Гажилу)

В мире Фиора - только на очень короткое время. + у него нет магического оружия, как было в Эдорасе.

Если при этом речь идёт о каноне данной манги, то по настроению. Чаще да, чем нет.

Фсе, я поняла Больше вопросов нет

Гоу-гоу смотреть жанр манги.

Жанр манги избавляет от необходимости следовать законам физики? Ладно, прыжки и удивительная крепкость тела - это уже классика. Но такие вещи.

Во-первых, вы таки не привели мне доказательства того, что Гилдартс расщепляет до атомов ,а не до молекул

Элементарная логика. Если Гилдарц расщепляет до молекул, на жидкие или газообразные субстанции это не будет действовать - точнее, это не будет разрушением, так как молекулы остаются. Уничтожение в таком случае именно расщепление на атомы (а может, еще мельче): тогда рушится структура молекул=разрушается жидкость/газ.

а во-вторых, так не привели мне доказательств, что Джувия не сможет сконденсироваться и из атомов.

Магия Джувии властна над водой. То есть, самый мелкий элемент, которым она может оперрировать, это молекула воды. Атомы не являются уже под ее юрисдикцией. Так понятно? Или еще больше вам разжевать и в рот положить?

и доказывать, что вовсе не выискиваю у Эрзы недостатки, а нооборот, признаю тот факт, что их нет вообще

Мерисьюизм - это недостаток. Вы противоречите сами себе.

[Ishytori]

Когда это она убегала, на камнях? О.о Идите вы пересматривайте, они вместе закончили бой, чуть ли не в обнимку.

Господи, вы путаете не только героев, но и арки В Эдорасе не убегала, а сражалась. И в Эдорасе же у нее не было груза на спине. Так трудно включить мозг и осознать, что вам написали?

А вы не замечаете того факта, что она не проиграла Жозе. Их прервал Макаров, что бы было бы, если бы они их не прервал, никто не знает.

Исход был очевиден еще до начала, вам просто неприятно это признать, так как отгда у вас убавится возможностей для лютого баттхерта.

Про силу Люси и идеальность Эльзы вообще молчу

[Гость]

Повторять одно и то же поднадоело

Как я вас понимаю.

Вы ведь спортом/единоборствами/танцами не занимались, так? Так что про навык по подробнее

Ви так любите переходить на личности, прям не могу Степ-аэробика подойдёт?

Так, стоп, вы вообще о чем: о флешбеках или о мнимой смерти Эльзы? Определитесь уже.

О том, что у Грея не было флешбека якобы из-за того, что он не был в отключке. К тому, что флешбеки от степени отключки сознания не зависят.

А Нацу мы видим за упражнениями. Почему?

Потому, что в процессе драки ему приходится работать ручками и ножками. Что, впрочем, не влияет на саму его магическую способность к поглощению пламени и её выработке. Вспомните, как прокачивали их перед Играми? Что, очень по-спортивному? Одни заклинания, от которых все корячились. Или, быть может, вы считаете, что Флер или обра как-то тренируют одна свои волосы, а другой свою способность к отнятию магии? Или, быть может, Эрза носит в момент боя свои доспехи в кармане трусов?

И устаешь после долгого перерыва в тренировках гораздо быстрее, даже если раньше был ого-го...

Душка-Зереф вообще спал и просыпался мимоходом, однако вот, стоило только окончательно проснуться, и уже бодрячком. Делиора тоже весьма резво отошёл от спячки. Если бы не разрушительный лёд, а какое другое усыпляющее заклятие, был бы как новенький.

А на скане удара ясно видно, что она его пропустила, ни в какую воду не превращаясь. Потом, возможно, растеклась водичкой по полу и из этой воды уже собралась (а не сконденсировалась из воздуха).

Из второго скана, где она стоит перед Греем, явно видно, что она сконденсировалась из воздуха.

С Мелди был серьезный бой

с Мелди её только чуточку задело - mangafox.me/manga/fairy_tail/v27/c225/6.html - и тут же у неё на теле появились царапины. Да, Хиро не всегда их рисует в должном количестве, но совсем без царапин в случае крупных ударов он тоже персов не осталяет. А там был сильный удар, Джубию аж снесло.

Вам этот скан приводили как пример того, что она может пропустить чисто физическую атаку, если не готова/не успела.

А я таки не увидел того доказательств того, что она эту атаку именно пропустила, а не превратилась в последний момент в воду. К тому же, конкретный факт отсутствия синяков-царапин> предположения о том, что Хиро забыл их нарисовать. Nuff said.

[Гость]

Если бы отвечали. Ну или хотя бы читали внимательнее/вдумчивее

Могу посоветовать вам то же самое))

[Ishytori]

А я таки не увидел того доказательств того, что она эту атаку именно пропустила, а не превратилась в последний момент в воду. К тому же, конкретный факт отсутствия синяков-царапин> предположения о том, что Хиро забыл их нарисовать.

Бритва Оккама версус синие шторы

Душка-Зереф

Душка-Зереф - величайший маг всех времен и народов, хоть и темный.

Делиора тоже весьма резво отошёл от спячки. Если бы не разрушительный лёд, а какое другое усыпляющее заклятие, был бы как новенький.

Делиора не человек, а демон, ему не нужно качаться.

Жду ответ на физику)))

[Аргонский Пёс]

А это что? уже на полу она водой растеклась, и из нее то и собралась потом (с пола), а не из воздуха. А удар пропутила