Отп, Крэк, арты. Люси/Лаксас (!)

[Единорог Валерий]

Аноны и прочий люд! Шиппер в отчаянии. Шиппера берет лютая печалька потому, что по его любимому Люська / Лаксас катастрофически мало годного творчества. Артов - вообще практически нет, потому хочется плакать кровавыми слезами. Ёще обидней, что такой отп вообще беспричинно называют крэковым.
Хотелось бы обсудить данный пэйринг. Просто потому что он радует глаз.

Вопрос: Люся/Лаксас

1. Отп		6	(8.96%)
2. Крэк		22	(32.84%)
3. Бред		26	(38.81%)
4. Статистика		3	(4.48%)
5. Вполне возможный пейринг		10	(14.93%)
Всего:		67

@темы: фанон, фандом, канон

Comments

Ну, вы если говорите, что его беспричинно называют крэковым, вы тогда объясните, чем он обоснован. А то как-то беседа начинается голословно.

Про годное творчество не знаю, но на фикбуке на пару натыкаюсь частенько. Неужели совсем-совсем ничего хорошего? Вот вполне годный, по-моему, текст, который из заявленного нацулюси очень бодро катится в сторону вашего ОТП.

[Единорог Валерий]

Ну, вы если говорите, что его беспричинно называют крэковым, вы тогда объясните, чем он обоснован. А то как-то беседа начинается голословно.

Ок, правда, я не большой мастер на этот самый обоснуй. Намеков на него действительно меньше чем на этот самый яркий и канонизированный фанатами "Нацу / Люси", но они все же есть, я считаю. Никакой тут чисто себе романтики, несмотря на то, что Люся сама по себе очень нежная натура. Они разные, и отношения походят на это прекрасное "Пришел, увидел, ударил дубиной по голове и потащил в свою пещеру". Агнст как раз в этом самом различии, и трактовать его можно тоже по-разному: Лаксас/Люси - это интерес взрослого, здоровго мужчины к привлекательной девушке. По крайней мере Лаксус этого, в силу своей прямой как бронепоезд, натуры, не скрывает: вспоминаем нападение призраков на гильдию, когда он сказал, что поможет только в том случае, если "Эта женщина будет моей". И, дааа, безусловно это сделано было чтоб Макарова позлить тоже.) Плюс ко всему Люси - красивая молодая девушка, а Лаксас - здоровый взрослый мужчина. Люси/Лаксас я объясняю, что говорится, из собственных домыслов и логических выводов - вспомним, как к Люське относился отец - грубо, холодно. Теперь вспоминаем, что из себя представляет Лаксас - та же самая грубость, но еще и вкупе с долей неотесанности. Закон жизни - в большинстве своем девочки себе мужей выбирают похожих на папу, каким бы тот папа ни был.
Есть в них какое-то очарование, товарищи.

[Единорог Валерий]

Caurells, меня печалит еще, что по этому пейрингу очень мало артов. Я находил додзю, всего одну. Но там скорее это одностороннее Лаксас / Люси.)

[Daminitri]

Ноги у пейринга растут из той самой заветной фразы Лаксаса....
Достаточно часто на этот пейринг натыкаюсь на фикбуке, а арта да, мало.

[Единорог Валерий]

Чувствую себя форевэр элоном в этом тредике, ну да ладно.) Я думаю, что и на моей шипперской улице будет прадник. Мимопроходилам советую почитать Эту серию по этому замечательному пейрингу. Отсюда же, скорее всего, и пошел фанон, что Люся боистя грозы, по крайней мере в приведенном уважаемым Caurells примере есть такая фраза, Локи по крайней мере так сказал в одной из глав.)

Вообще делитесь вкусностями.)

японский кот, ну вы сравнили теплое с мягким! Намеков на лаксалюси не просто меньше, чем на нацулюси, их вообще можно сосчитать по пальцам одной руки - и то не все загнутся.
В сущности, вы указали один намек - это довольно-таки хамское предложение Лаксаса помочь Люси, если она ему отдасться. Все остальное - это домыслы. Это я не к тому, что лаксалюси в природе существовать не может, а к тому, что... ну да, хорошо, это не крэковый пейринг в чистом виде, но это пейринг между персонажами, которые едва-едва взаимодействовали в каноне. Так что в фандоме ФТ странно удивляться, что его считают крэковым (учитывая, что в почете тут то, на что намеков было вагон и телега). Он и на фикбуке-то популярен, на мой взгляд, случайно: потому что на фикбуке популярна Люси. Со всем, что движется (видели и с Хэппи, и с Игнилом, и с чертом в ступе).

Как нам всем советовали в предыдущем треде: печалиться не надо, надо творить и агитировать, и подсаживать народ на пару. ~^^~ Могу посоветовать только написать заказы на известные фесты (правда, придется подождать, пока позаканчиваются туры).

[Lazy~]

Ёще обидней, что такой отп вообще беспричинно называют крэковым.

Ну, точно не могу мимо пройти А разве нет? В плане, что у них было непосредственно в манге?
Одна фраза, которая была произнесена скорее для того, что бы побесить собеседника. Конечно, ее можно расценивать на шипперовский лад. Но по сути...
Допустим, Бикслоу разок сказал Лисанне "твое возвращение - счастье, детка". Я точно так же могу расценивать эту фразу на шипперовский лад xD
И расписать о том как Бикс и Лиса подходят друг другу тоже могу. От этого они меньшим кряком не становятся. Так же и тут - ЛаксЛюси от одного момента и того, что они могут подходить друг другу меньше кряком не становится.
Никто не мешает любить какие угодно пэйринги. Но нужно же отдавать отчет - где кряк а где действительно есть что-то.

японский кот, Крэк и есть крэк. Что вас в этом смущает? Ваши домыслы не делают пару обоснованной. Лаксус также предлагал Кане раздеться, потому что "не может устоять перед сексуальной женщиной." Лаксус/Кана тоже крэк. Вам нравится шипперить - на здоровье.
Жаловаться, что творчества по нему мало, не стоит. Развивайте свое ОТП. Сами пытайтесь что-то делать.

Небольшая справка: крэковый пейринг - романтические отношения между героями, выдуманные фанатами-экстремалами, которые, по всей видимости, сидят на наркоте (источник). Думаю, ТС обижается именно на это. К фандому ФТ в этом плане надо еще привыкнуть: здесь крэком называют не только полный бред, но любую пару, у которой нет более 9000 намеков в каноне.

Кстати, полезная ссылка для тех, кто печалится, что по его пейригу нет творчества. Там про редкие фандомы, но и к парам применимо.

Caurells, А романтические отношение между Лаксусом и Люси не выдуманные фанатами? Там даже намека на романтику не было.

Это все, что вы увидели в определении?
Возьмем для примера фандом ГП, я люблю брать его для примера. Романтические отношения между Гермионой и Драко или Гарри и Снейпом не имеют намеков в каноне, но ни гермидраку, ни снарри никто не называет крэковыми пейрингами. Крэк в фандоме ГП - это гигантский кальмар/Арагог.
В фандоме ФТ крэком можно назвать Иван/Венди или, скажем, Фауст/Макаров. Пейринги, которые по-настоящему взрывают моск. А до лаксалюси додуматься очень просто. Одна гильдия, один маленький намечек в каноне, красивый мальчик/красивая девочка - пейринг готов.

[Lazy~]

Caurells,

крэковый пейринг - романтические отношения между героями, выдуманные фанатами-экстремалами

А это разве тут другая ситуация?
Собственно, я считаю крэком те пары, у которых не то что нет over 9000 намеков в каноне...а те, у которых вообще объективных намеков нет. Конечно, ЛаксЛюси немного лучше, чем крэки в которых персонажи даже не видели друг друга ни разу XD Но все же - Лаксас и Люси даже не разговаривали то друг с другом толком. Весь этот пэйринг основан исключительно на домыслах его фанатов. И это и есть так называемый "крэк" в моем понимании =)

Lazy~, ну я об этом и говорю, в фандоме ФТ слово "крэк" как-то неоправданно расширило область своих значений. Когда человек из другого фандома приходит, может растеряться.

[Daminitri]

крэк это мастер Боб/Ангел, а лаксаслюси не крек, ну по крайней мере исходя из значения, которое используется большинством фендомов))))

[Lazy~]

Caurells, не, ну тут другая немного ситуация, скажем.
Гермона и Драко достаточно взаимодействуют. Пусть это взаимодействие и не романтическое, но каждый может признать, что когда девушка и парень готовы друг другу волосы повыдерать - тут либо искренняя ненависть либо искренняя любовь Так что у фанатов этого пэйринга было чем апеллировать. Вот тут можно сказать 50 на 50 xD
А яойные пары в неяойных произведениях - они все крэк и я ненавижу когда фанаты начинают говорить иначе. Опять таки я придерживаюсь позиции - нужно отдавать отчет в том, что ты шипперишь. БиксЛиса - ой ой ой еще какой крэк, ЛаксКана - тоже крэк. Юри и яой в нормальных сененах - крэк, но яойщицы просто нагло пользуются популярностью яоя как такового и исключительно давят своим численным превосходством. От этого меньшим бредом эти пары не становятся.

Просто это то как я отношусь к этому слову. В моем понимании крэк - это любая пара, которую можно назвать бредом сивой кобылы А бредом сивой кобылы можно назвать те пары, которые как раз из домыслов фанатов рождаются.

А до лаксалюси додуматься очень просто. Одна гильдия, один маленький намечек в каноне, красивый мальчик/красивая девочка - пейринг готов.

Одна гильдия. Мастер/Венди. Тоже одна гильдия. Это не делает пейринг обоснованным.
Намека от автора, как такового, в манге не было. Это просто домысел. С таким же успехом можно пейринговать Макаров/Люси. Макаров ее по попе шлепал! А это посерьезней будет.
Крэк он и есть крэк. У Лаксуса и Люси ни разговоров, ни взаимодействий не было. О чем тут речь вообще?
Я не понимаю, почему людей так обижает слово крэк, если оно действительно так.

Lazy~, это как называть комарами не только комаров, но и всех насекомых вообще. От того, как лично вы относитесь к слову, его объективное значение не меняется. Я не говорю лично вам думать иначе. Я привела определение и примеры того, что считается крэком не для того, чтобы отстаивать лаксалюси, а чтобы объяснить, почему, как мне кажется, ТС обижается на слово "крэк", вот и все.

И к слову о гермидраке. Я вот вам скажу: "Лаксас/Эрза", а вы мне в ответ: "Крэк!" А между прочим, достаточно взаимодействуют и готовы друг другу волосы повыдергать. Не вижу, какая тут другая ситуация, если честно.


QueenTori, если, в вашем представлении, отношения между 23-летним парнем и 17-летней девушкой - это так же вероятно, как отношения между 88-летним стариком и 12-летней девочкой, то я догадываюсь, почему вы мне не понимаете.
Есть не только те пейринги, которые показаны или направшиваются в каноне, и крэк, но в ФТ это мнение не приживается.

[Lazy~]

Caurells, я же говорю про гермидрако - что тут 50 на 50. Лично я считаю это крэком, но с фанатами спорить не буду т.к. у тех есть много что сказать на эту тему xD
Так или иначе - по той же ссылке, что тут была...пусть грубыми словами, но тоже самое, что я сказала. Крэк - это пэйринги, которые рождены исключительно на домыслах фанатов. Без канонической основы.
И ЛаксасЛюси - как раз один из таких пэйрингов.

Имхо - тут просто нужно спокойнее относится к этому слову. Когда начинаешь понимать, что пэйринг кряковый...начинаешь наслаждатся ситуацией!
Ибо тебе не нужно! Просто не нужно искать доказательств его существования! Ты можешь просто шипперить себе в удовольствие! А если кто-то скажет "это бред" ты можешь с ухмылкой ответить "ДА! Правда, круто?"

Caurells, Ой, не могу.
В том-то и дело, что пейринг Макаров/Венди в своей вероятности ровно в такой же позиции, что и Лаксус/Люси. На данный момент уж точно. Поэтому это и есть крэк. Персонажи не разговаривали и не взаимодействовали никак. Вообще никак. Даже фраза, которою привели в пример, была сказана не напрямую Люси, а кому-то другому.

Lazy~, я спокойно отношусь к этому слову. Просто меня удивило, что со мной вдруг стали спорить и доказывать, что позиции: "Ты выдумал этот пейринг!" и "Ты выдумал этот пейринг, потому что ты обкурен и упорот в хлам!" - это одно и тоже.
Крэк - это изначально самые безумные предположения, которые привлекают своим безумием и интересны именно потому, что невероятны и... и, черт, крэковы. Это игра воображения, задорный сюжетец и мировой стеб. Это бред, который гордится тем, что он бред. А не унылые лаксалюси, которые штампует фикбук.

QueenTori, в вероятность по умолчанию включаются не только канонические факторы, но и жизненные. Если вы считаете, что вероятность возникновения Макаров/Венди такая же, как у лаксалюси, то не мне вас переубеждать.

Caurells, Мы об аниме разговариваем, где есть волшебство, или о жизни?
Может Макаров выпьет зелье, которое его омолодит. Персонажи ФТ спокойно проваливались на 7 лет из жизни, побывали в прошлом и много чего другого. Для меня такое развитие сюжета равноценно тому, если Лаксус и Люси в итоге поженятся или будут в паре.
Мы говорим по факту. На данный момент Лаксус/Люси также невозможен, как и Макаров/Венди в мире ФТ.

[Lazy~]

Caurells, Люблю в пример приводить БикслоуЛисанна.
Итак, что мы видим? Она не связанна ни с кем отношениями, он не связанный ни с кем отношениями. Разница в возрасте - 5 лет. Вроде, все ок. Но при этом общепризнанно, что этот пэйринг является крэком. И тут нет ничего обидного т.к. пока что(Пока что! Внезапное чудо никто не отменял ) они и правда крэковый пэйринг. Таков и есть.
Чем оно хуже ЛаксасЛюси? Почему для ЛаксасЛюси - "крэк" применимо не должно быть и фанат имеет право обижатся на такое обозначение. А вот БиксЛиса - это крэк и крэком является. Не понимаю

По большому счету, обратите внимание на эту же самую ссылку. Тут есть 2 обозначения.
1) романтические пэйринги, которые являются неправдоподобными и/или странными, но люди поддерживают их ради лулза или просто потому, что нравится.
2) выдуманные пэйринги из головы фанатов, которые явно сидят на какой-нибудь наркоте.

Так вот - первый гораздо больше народа сочло верным определением(170 за vs 10 против). И я поддерживаю именно такое определение. Второй вариант же напротив - поддержало народа меньше, но сочло неправильным больше(по сути 60 против vs 30 за). О укуренности пэйрингов тут речи как бэ нет. Только о неправдоподобности. В данных реалиях ЛаксЛюси так же правдоподобен как МакаровЛюси.

QueenTori, если для вас пейринг не крэковый, в том и только в том случае, если есть вероятность развития сюжета в его сторону, то мы с вами не придем к единому мнению.
Разговоры про то, что более, а что менее канонично, закончились еще вчера, по-моему.

Caurells, Так простите, мое ОТП направо и налево называют крэковым) Бикслоу/Лисанна, допустим. А я хочу сказать, что у них были взаимодействия и даже был разговор между собой, что дает преимущество перед Лаксус/Люси. Лаксус/Кана тоже взаимодействовали и разговаривали, что опять же дает преимущество. Но это называют крэками, что доказывалось вчера в посте, так?) И что я, к слову, не отрицаю, мне не жалко как-то) А сейчас вы мне пытаетесь доказать, что Лаксус/Люси вовсе не крэк. Это не кажется странным?)

1) романтические пэйринги, которые являются неправдоподобными и/или странными, но люди поддерживают их ради лулза или просто потому, что нравится.

Что мы имеем? Лаксус/Кана.
Пейринг странный. Почему? Потому что люди не разговаривали, не взаимодействовали, а еще у Люси есть другие "кавалеры", с которыми у нее много намеков на романтику.
Пейринг поддерживается, потому что нравится шипперам, которые приводят свои домыслы.

Что вас не устраивает в этом определение, которые вполне подходит для таких ОТП, как Лаксус/Люси?

Lazy~, неправдоподность включает в себя не только каноническую, но и жизненную неправдоподобность, поэтому первое определение тоже, в общем-то, из разряда чьих-то личных причуд, а не пейринга, который поддерживает куча школьниц.
Я готова согласиться с тем, что Бикслоу/Лисанна не крэк, а просто редкий пейринг, поскольку по нему я достойный и трололошных крэковых фиков тоже не встречала. Да и шипперят его порой по очень унылой причине (Штраусы-Громовержцы). Какие тут лулзы можно поймать, бывает непонятно.

[Lazy~]

Caurells, неправдоподобность - это неправдоподобность. И не важно - из-за того, что это осминога с хомячком хотят свести или из-за того, что эти два персонажа никогда не встречались.
Зереф/Лисанна жизненно могли бы быть вместе, кто знает. Но они даже не виделись. Крэк ж.

Да и шипперят его порой по очень унылой причине (Штраусы-Громовержцы). Какие тут лулзы можно поймать, бывает непонятно.

Опять таки возвращаюсь к тому же определению, что было дано по той же ссылке:

A romantic pairing (whether it be from a video game, movie, book, etc) that is completely implausible and/or bizarre, but people support it anyway, for laughs or otherwise.
т.е. крэковые пэйринги не только ради лулзов. Но и другие причины. Такие как "просто нравится как они смотрятся рядом" или "мне кажется, в реальности они сошлись бы" и т.п.
Так что~

QueenTori, мы вчера говорили не обращали внимания на то, что фандом ФТ - самая особенная снежинка и общепринятые термины к нему не применимы. Сегодня мы в посте человека, у которого явно другой взгляд на понятие "крэк", если он обижается, а вы нет.
На фоне настоящих вырви-глаз-пейрингов лаксакана, конечно, не крэк. Я не вижу в нем вот ничего странного, ибо обоснуй придумать можно в три пинка, прошу прощения. Плюс он даже не такой редкий.
Я не лакалюси защищаю, а несчастное понятие крэка, которое тут растиражировали и не ценят. ._.

[Daminitri]

что фандом ФТ - самая особенная снежинка и общепринятые термины к нему не применимы.

на этом и успокоимся))))

Зереф/Лисанна жизненно могли бы быть вместе, кто знает. Но они даже не виделись. Крэк ж.

400 летний темный маг который то ли труп восставший, толи коматозник и 16-17-ти летняя девочка...хм...по мне так они жизненно не могли бы быть вместе)))))
Крек)

Caurells, Обоснуй придумать Лаксус/Люси? Персонажам, которые никак вообще не взаимодействовали и не разговаривали? Это только на домыслах. Ну, мы же вам говорим относительно понятия, которое вы сами и привели)