Отп, Крэк, арты. Люси/Лаксас (!)

[Единорог Валерий]

Аноны и прочий люд! Шиппер в отчаянии. Шиппера берет лютая печалька потому, что по его любимому Люська / Лаксас катастрофически мало годного творчества. Артов - вообще практически нет, потому хочется плакать кровавыми слезами. Ёще обидней, что такой отп вообще беспричинно называют крэковым.
Хотелось бы обсудить данный пэйринг. Просто потому что он радует глаз.

Вопрос: Люся/Лаксас

1. Отп		6	(8.96%)
2. Крэк		22	(32.84%)
3. Бред		26	(38.81%)
4. Статистика		3	(4.48%)
5. Вполне возможный пейринг		10	(14.93%)
Всего:		67

@темы: фанон, фандом, канон

Comments

[Twinkly Herbert]

(Не берите обозначение из Арбан Дикшинари, пользуйтесь лучше Тивитроупс, этот сайт куда больше "в теме")

[Lazy~]

Сегодня мы в посте человека, у которого явно другой взгляд на понятие "крэк", если он обижается, а вы нет.

По этому то - надо просто изменить отношение к этому слову!

японский кот, сестра по несчастью! Я тоже шипперю редкий пэйринг! Ну полюбите вы понятие "крэк" и не бойтесь его!
Посмотрите на всех этих неадекватов, которые срачи киллометровые устраивают на тему "что там больший канон? Нацу/Люси или Нацу/Лисанна?". А мы, скромные фанаты БикслоуЛисанна, сидим, ковыряем в носу и не учавствуем в этих глупостях. Не ссоримся ни с кем, а тихо-мирно творим. Кто-то проникается, кому-то нравится. Кто-то подхватывает идею и тоже начинает творить. И самое приятное - никто ж придраться то и не может! Вот недавно фанат Нацу/Лисанна пристал ко мне, мол, Нацу бы набил морду Бикслоу за наглые домогания к Лисе. Что я ответила? Что это крэк и мой шип - идите со своим шипом куда подальше. И человеку просто нечего было на это ответить! Ибо тут даже какие-то примеры из канона искать не надо - автору они по барабану т.к. он шипперит крэк
Крэки - это прекрасно

400 летний темный маг который то ли труп восставший

Перед нами Зереф предстал как человек, которому не больше 20 лет. Нигде не было указано, что это труп или восставший. Говорим по факту. Это волшебный мир. Может Зереф реинкарнация? Или что-то еще.

Lazy~, внезапно: в том, что более, а что менее канонично есть грани, а в том, что более, а что менее правдоподобно - нет.

Опять же, что такого странного в Бикслоу/Лисанна, кроме того, что до него мало кто додумался (неудивительно, когда все заняты нацулюси), чтоб было "но люди все равно его поддерживают". Потому что - доводы уже приводила: одна гильдия и располагающий возраст. Но в фандоме, где говорят, что "в каноне нет намеков, значит полный бред и равноценно Мастер/Венди", конечно, приходится шипперить вопреки всему. xD

[Daminitri]

Может Зереф реинкарнация? Или что-то еще.

конечно все возможно но говорилось что он все это время спал. Так что по сути не должен быть реинкарнацией. Но это все наши домыслы а как обьяснит автор - хз

кроме того, что до него мало кто додумался (неудивительно, когда все заняты нацулюси)

А есди до него додумались те, кто занят Нацу/Люси? Знаете, я вечно натыкаюсь на то, что все считают фанатов сего пейринга неадекватами или какими-то зацикленными людьми, которые другим глотки грызут. А потом люди обижаются, почему я к ним лезу с разговорами.

[Lazy~]

Daminitri, не, ну, я правда глупый пример привела.
Скажем, Эрза/Дрой - получше будет

QueenTori, обоснуй для того, чтобы написать фик. Я шипперство в кулуарах вообще не понимаю, потому что в конечном счете оно сводится к любимым здесь всеми разговорам за канон.

А есди до него додумались те, кто занят Нацу/Люси?

Вообще замечательно, значит до него можно додуматься, не отвлекаясь от нацулюси. Чем же он такой странный и необычный тогда? Ну кроме того, что нам канон на него намеков не дал... хотя, да, в этом и заключается странность.

Ssleepy, *лучи любви*

Lazy~, Эрза/Дрой - крэк, когда НЦ, потому что Дрой жирный, а секс с жирными - это кому сквик, а кому кинк. xD

[Daminitri]

что все считают фанатов сего пейринга неадекватами или какими-то зацикленными людьми, которые другим глотки грызут.

XD
патамуштаямагокеры
Может быть потому что за последние годы все холивары разводили именно странно зацикленные неадекватные фаны пейринга.
Никто же не говорит что все нацулюсисты такие, но из-за пары-тройки неадекватов, само собой возникает такое мнение.

Скажем, Эрза/Дрой - получше будет

а что, вполне себе симпатичный пейринг... даже не редкий а прямо таки редчайший))))

[Гость]

*пришёл, увидел, охуел. И даже не с пейринга*
японский кот, а собственно, вы сам признали, что пейринг редкий. Что обоснуя там кот наплакал, а значит, люд честнОй не проникся. Так нужно, ИМХО, либо выдавать своё творчество - арты, фики, что там ещё есть, либо пытаться обосновать - коли в манге пара фраз, то со стороны психологии, взаимоотношений, АУшных вероятностей, да хоть соционики... Но не "он няшка, она няшка, гляньте какое ня!". Или же просто говорить о них с таким придыханием, чтобы проникались вокругходящие.
Поймите: если оно редкое, значит, оно нужно только Вам. И никто не станет по ним просто так что-то творить. Действует правило "Всем насрать".
А теперь ИМХО:
Для меня крэк - это пейринг, который не может случиться в каноне учитывая все аспекты характеров персонажей. И в то же время, учитывая ситуацию в каноне. Грубо говоря, крэком я могу считать персонажей, ни разу не видевшихся друг с другом в каноне и слыхом не слыхивавших друг о друге. То есть, он может быть и возможен, но лишь в АУ, или при развитии сюжетной линии.
Или же пейринг, подразумевающий действия, на которые герои пойти не могут в силу характера. Скажем, геронтофилия, зоофилия, всякиетамфилии... не прописанные у персонажа в каноне, если что.
Или, наконец, характеры. Вот вы можете представить себе пейринг, скажем, металлиста-бандита-уголовника-убийцы-маньяка и няшки-ванильки-попсолюбки? Я понимаю, что сейчас многие скажут про противоположности, но...
Тут только при условии каких-то внешних условий, действий... мозгокопательств, которые любят фанфикеры.
Персонажи, которые пересекались, перебросились фразой и пр. - тут зависит именно от их характеров. Тот же Лаксас/Кана я могу себе представить. При определённой ситуации - Лаксас/Люси тоже. Но не более того.

А ещё, наконец, моё любимое: количество фанмейда не признак крековости/канонности. На всякий случай. )

[Lazy~]

К слову статья с tvtropes хорошая.
Там правильно расписано. Да, крэковые пэйринги в своих самых абсурдных проявлениях - это из разряда хомячок/ктулху.
Но при этом в это понятия вписываются и просто пэйринги, в которых персонажи банально имеют мало взаимодействий в каноне. И что это не только во имя лулза, но есть и те, кто всерьез шипперят. И всерьез верят в то, что это может произойти.

Просто без лишнего драматизма. Не все крэк пэйринги укуренные и хардкорные XD

[Daminitri]

надо для своих фанартиков придумать какой-нибудь по настоящему крековый пейринг и продвигать его в народ))))

Caurells, А жирным, значит, уже нельзя размножаться и заниматься сексом?

Чем же он такой странный и необычный тогда?

Человек+человек. Ничего странного и необычного, если рассуждать так. Но мы же говорим в рамках ФТ) Поэтому для кого-то он странный. Я, как шиппер, не отрицаю, что это крэк. Даже если автор и сведет их когда-нибудь, то это не отменяет то, что на данный момент это крэк.

Никто же не говорит что все нацулюсисты такие, но из-за пары-тройки неадекватов, само собой возникает такое мнение.

Мне единственное кого жалко во всех этих холиваров, так это Лисанну. Ей больше всего достается.

[Daminitri]

Мне единственное кого жалко во всех этих холиваров, так это Лисанну. Ей больше всего достается.

вот кстати да, ей очень сильно раньше доставалось... хотя сейчас мне кажется гораздо меньше.

Гость, может, количество укуренного фанмейда хотя бы признак крэковости? xD Просто хочется все еще, открывая фичок с предупреждением "У меня тут крэк!", реально удивиться тому, в какие дебри автора заводит фантазия. Чтоб уж крэк, так там были полные чудеса. А то когда все спокойненько обоснованно и красиво расписано на 100500 глав, так какой же это крэк?

Lazy~, смысл тогда называть их крэковыми? Чтобы просто отличать от околоканонных?

[Lazy~]

Daminitri, как на счет *задумалась* Боб/Полюшка? Макс/Ангел? Или вообще кроссоверный крэк из разряда Гадзиль/Робин(вп)

Caurells, ну...есть пары канонные(Арзак/Биска). Есть те, которые имеют некие моменты, которые могут перерасти во что-то большее(Нацу/Люси, Локи/Люси, Грей/Люси...так, много Люси...хм...Хэппи/Чарли ). А есть крэки - пары, которые взяты просто из домыслов фанатов. Так что да...что бы отличать. Разве нет? Хм.

QueenTori, можно, конечно, но поскольку живописные описания этого многих в фандоме сквиканут, то фик будут обходить стороной те, кто не готов к крэковому удару по мозгам. xD

А в рамках ФТ я говорить не могу больше. Разговоры за канон детектед. Давайте просто разойдемся со своими понятиями, вот и все. ^^'

[Twinkly Herbert]

Lazy~, есть канон, есть фанатские пары, основанные на толковании моментов канона, а есть пары выдуманные, мне кажется так.

[Daminitri]

как на счет *задумалась* Боб/Полюшка? Макс/Ангел? Или вообще кроссоверный крэк из разряда Гадзиль/Робин(вп)

Боб/Полюшка.... малоли что у них там по молодости было.... тем более в аниме нам его в молодости красавчиком показали, да и Полюшка была..... все возможно))))
вот Макс\ангел дааааа)))))

вот кстати да, ей очень сильно раньше доставалось... хотя сейчас мне кажется гораздо меньше.

Вот я даже не знаю. Я холивары между НаЛю и НаЛи стороной обхожу.
Хотя, мне кажется, что ненависть приутихла в связи некой популярностью Бикслоу/Лисанна. Могу ошибаться, конечно.

А то когда все спокойненько обоснованно и красиво расписано на 100500 глав, так какой же это крэк?

Хотите я вам Бикслоу/Лисанна распишу красиво на полторы страницы? Но это не изменит того, что люди будут считать это крэком. У каждого разное восприятие персонажей и их совместимости. Кто-то Нацу считают чурбаном, которого не интересуют женские тела. И сколько бы я не приводила факты из манги того, что это не так, люди все равно будут так считать, потому что им так хочется. Это к примеру. С парами ровно тоже самое. Кому-то чисто визуально не нравится, кому-то из-за характеров.

[Daminitri]

как на счет *задумалась* Боб/Полюшка? Макс/Ангел? Или вообще кроссоверный крэк из разряда Гадзиль/Робин(вп)

Боб/Полюшка.... малоли что у них там по молодости было.... тем более в аниме нам его в молодости красавчиком показали, да и Полюшка была..... все возможно))))
вот Макс\ангел дааааа)))))

[Гость]

А то когда все спокойненько обоснованно и красиво расписано на 100500 глав, так какой же это крэк?

ну, если герой в каноне бы "никада" - ну вот не знакомы они, или не задумывался бы он о ком-то... Ну, там "Ох, я вот уже на своем жизненном пути сотню баб перевидал, эту краем глаза заметил, ах какие у неё губы, какая задница, какое прошлое и какой характер я влюблён"... ну, сами понимаете )
ну или ситуация АУшная - скажем, в каноне те и те - враги до гробовой доски, кишки друг другу радостно вырывали, а тут их с бухты-барахты заставили работать вместе, и чтоб друг друга ни пальцем, и тут вроде как прониклись, свыклись/сдружились/переспали, а в каноне всё так же ненавидят друг друга...
Ну вот я всё ещё считаю это крэком ) Но если написано и впрямь логично и хорошо - я, скажем так, проникнусь.
Но в каноне-то оно всё равно крэком останется?)

Lazy~, как правило, в фандомном творчестве всем глубоко по боку на то, что есть канонные пары, есть околоканонные пары и что-то там еще. Человек шипперит пару и хочет читать и писать по ней фики - иногда вне зависимости от того, канонная пара или нет. И ему все равно на всякие разделения: он придумал этой паре фанон и для него пара не кажется странной от слова совсем. Ну, кроме того, что в каноне она не утверждена официально. Но для фандомного творчества канон важен, как отправная точка, а не как вечный спутник и надзиратель.
Понятие крэка вообще гораздо принципиальнее в творчестве, если уж на то пошло, а не в каком-то там теоретическом шипперстве, по-моему.

[Единорог Валерий]

Опять же, что такого странного в Бикслоу/Лисанна,

Не надо откапывать эту стюардессу, Бога ради, а то понабижит анонимус и все опять скатиться к банальному перекидыванию какашками.) в прошлом неоднократно битый Тсунагокер

Как ни странно, даже вышепреведенное - для меня не крэк, ибо я крэком называю нечто вроде Пантер Лилли/ Гэжилл. Потому что, блин зоофилия.

есть канон, есть фанатские пары, основанные на толковании моментов канона, а есть пары выдуманные, мне кажется так.

Это и имелось в виду)

как правило, в фандомном творчестве всем глубоко по боку на то, что есть канонные пары, есть околоканонные пары и что-то там еще.

Может им и побоку, но мангу это не изменит) Если пара - крэк, никто не запретит шипперу красиво писать/рисовать по ним, используя свои домыслы. Но это не изменит никак мангу. Поэтому в рамках фэндома это будет крэком.

[Lazy~]

Caurells, что касается меня - мне просто обидно за понятие к которому так резко относятся.
crack - трещина, треск.
Я всегда воспринимала такое обозночение, мол, мозг трещит от таких пэйрингов. Конечно, в англ. языке слово crack можно перевести и как "наркота" и расшифровать "крэковый пэйринг" как "укуренный пэйринг". Но опять таки - когда пара выдумана без оснований...пусть хоть 100 раз красиво выглядит - все равно укуренной будет
Крэковые пэйринги - это те, о которых думаешь "откуда оно вообще выскочило?!". И для того, что бы такие мысли возникли пара не обязана быть вообще не возможной по всем параметрам.

Ssleepy, выдуманные и будут крэком собственно =)

японский кот,

Не надо откапывать эту стюардессу, Бога ради, а то понабижит анонимус и все опять скатиться к банальному перекидыванию какашками.) в прошлом неоднократно битый Тсунагокер

А? Что? Почему?

Как ни странно, даже вышепреведенное - для меня не крэк, ибо я крэком называю нечто вроде Пантер Лилли/ Гэжилл. Потому что, блин зоофилия.

Вот об этом то я и говорю! Крэковые пэйринги - не значит извращение! Вы пишите так будто все крэковые пэйринги - это извращения в чистом виде. Но это не так! Это невозможные пэйринги по тем или иным причинам. Конечно, некоторые пары иначе как извращением не назовешь! Но крэк не только из этого состоит!

QueenTori, нет, не хочу. Мне не интересно, что люди считают это крэком, если фик не крэковый сам по себе. Не безумный, не странный, не какой-то там необычный. Что тогда считать крэком? То, что автору пришло в голову, что персонажи могли влюбиться друг в друга? Ну, они встречались, а любовь, как известно, нечаянно нагрянет.
Как мы видим, мнения относительно крэка разные даже в этом треде. Соответственно, далеко не все люди сочтут его крэком.

Гость, что такое крэк в каноне, мне неясно. Пейринги, который тайно шипперит Машима, но нам не показывает? ^^ В каноне может быть какой-то пейринг, но шипперство - это дело фанатов, а фанаты шипперят, что бог на душу положит, а не что Машима велел. То же лаксалюси - шипперы есть, а канонического пейринга нет. Делает ли это его крэком - следствие пока не выяснило. xD

QueenTori, ну и что, что это не изменит мангу? Фандом - это сообщество фанатов мира, показанного в манге. Манга показывает какие-то одни аспекты мира, но не освещает его полностью, оставляя простор воображению. Кто-то считает, что выходить за рамки указанного в каноне - это странно и дико. У кого-то другие представления, вот и все.