Бикслоу/Лисанна

[alaknog]

Прогуливаясь по фикбуку внезапно заметил, что все больше появляется фанфиков среди пар которых есть пара Бикслоу/Лисанна. Да и наши фесты это тоже затронуло.
Меня вот очень удивило подобная популярность этого пейринга. Нет я не против, а очень даже за. Шипперить начал с год назад. Но ОТКУДА?
И назрел вопрос: а что вы думаете про Бикслоу/Лисанна.

З.Ы. Собратьям шипперам, коль таковые найдутся: буду очень благодарен, если в коментах раскажите как и когда пришли к этой паре адреса, пароли, явки принимаю

Вопрос: Что думаете?

1. Канон самый натуральный!		3	(4.17%)
2. Очень возможный пейринг		18	(25%)
3. Крэк, но интересный		22	(30.56%)
4. Дурной крэк		7	(9.72%)
5. Бред полнейший!		10	(13.89%)
6. Все равно.		12	(16.67%)
Всего:		72

@темы: фанон, фандом

Comments

[Буква А.]

Lazy~, я не могу не смеяться, потому что это звучит очень глупо. Производит такое впечатление неадекватности)

QueenTori,

) Мне это пишет человек, который уже 5-ую страницу негодует по поводу шипперов других пар)

где? я говорила лишь то, что я эту пару не вижу. негодовать - это громко ругаться и толсто троллить)

Ну, наверно я так уверена в своих словах, потому что я говорю действительность?

Наверное, вам еще ни один человек не рискнул высказать свое личное противоположное мнение)

Про канон я не говорила.

а про что мы тут вообще разговариваем? подождите, вы мне говорили:

Факт - манга.

Она его не любит, конечно, но симпатия там явно присутствует.

Симпатия бывает дружеская, любовная и просто симпатия к человеку. Я сомневаюсь, что вы говорили не о второй.

Хотите услышать от меня какие-то доказательства, попробуйте выдвинуть свои. А пока их нет, то мне смысла нет с вами спорить

не то что бы хочу, просто теперь я уверяюсь, что конструктивного диалога у нас не выйдет, поэтому продолжать разговор нет смысла

[Гость]

Но с ЛоЛю пока что все гораздо более плачевно.

да почему плачевно-то? О.о Как тут уже писали, там хотя бы есть односторонние чувства, Люси на него очень мило краснеет. Нацу же вообще на Хартфелию, как на девушку, не реагирует - уж сколько раз и панцушоты были, и лапал он её, и всё что хочешь. Даже у отмороженного Грея, которому пофиг на задницу Джувии, на Люси было боьлше реакции. А то, что у Люси к Нацу есть какие-то романтические чувства - это домыслы фанатов пейринга, которые смотрят на мангу через призму шипперства, а потом всем тут заявляют, что

Отрицать очевидное бесполезно.

(с). Очевидное для кого? Для шипперов НаЛю, разве что.

И снова - вот непонятно мне, зачем скатываться в канон. Daminitri, зачем ты сказала про канон? Фу-фу-фу!

[Lazy~]

Caurells, можно просто творить то, что нравится. Вон, кто-то фанфики пишет. Кто-то рисует. Народ видит, вдохновляется. =) Иначе никак. А кому-то, кстати, не хватает просто уверенности взять в руки перо. Может просто народ попинать надо? Фанатов то у пэйринга может быть много. И среди них могут быть хорошие фикрайтеры. Которым просто стремно начинать писать фанфик

[Буква А.]

Локи/Люси менее каноничны - глупо.
И это не глупо т.к. Локи в манге вообще редко появляется. На одном этом можно сказать - да. Менее каноничны.

Ага, Арзак с Биской тоже не каноничны, потому что редко в кадре появляются

мне на Нацу и Люси абсолютно одинаково наплевать, я шипперю пейринг лаксас/лаксас, кобра/мелди и фрид/гажил и не претендую ни на какой канон. поэтому то, что Вам настолько хочется опровергнуть тот факт, что у Люси к Нацу что-то есть - ваше воображение и не более

А вот это уже дико смешно. Вам так нравится влезать в споры из-за тех, на кого вам наплевать?

окей, давайте поговорим за Локи/Люси. Начнем хотя бы с того, что Локи она действительно нравится, а Нацу считает ее другом

Локи нравится любая девушка. В том числе он подкатывать пытался к Эрзе. Еще что-то?

Цитатку, окда? А то, что-то мне кажется, вы приписываете.

Были фразы тут, что Локи/Люси каноничней, чем Нацу/Люси, потому что односторонний.

Люси просто молодая девушка, у которой ещё не было парня, но которая, видимо, об этом много думает, отсюда и такая реакция. Там, скорее, краснота-то не от большой любви, а от неожиданности. Просто растерялась, с ней такое впервые. Вот и всё, и ничего более. Она от многих краснеет, от Локи, например, тоже.

Она не дошла к этому очкарику на свидание, а поехала на задание с Нацу. Уже писала.
Вы можете трактовать это как хотите, как вам удобно, скорей. Но то, что это было - факт. И так Люси ни на кого еще не реагировала. Краснеть она и на Нацу в течение манги краснела. Но тут не только в этом дело. На свидание с Локи она не шла, хотя тот постоянно ее тянул.

Вот именно, что на том же. Не больше и не меньше.

Я же сказала, что тут можно поспорить. Только смысла нет. Почему-то кто-то, даже шипперы Локи/Люси (не все, конечно, но пример знаю), адекватно могут оценить, что у НаЛю шансов больше.

У него есть манги которые заканчиваются любовью, а есть те, у которых открытый в плане отношений конец XD

Вы так говорите, будто у него тааак много манг) Самая первая и большая - Рейв Мастер. Там свадьбой между ГГ закончилось. Кокона у него полностью романтичная. В "Охотник на монстров" и в "Душа монстра" тоже были намеки на ГГ, но там истории сами по себе остались незаконченными. Можно продолжить. Все, на этом список заканчивается. Тут скорей параллели можно провести от Рейва, что и имеет в виду Лейзи. А вот манга Кокона нам показывает, что Хиро романтик еще тот)

[Daminitri]

Caurells, каюсь, каюсь...не надо было вообще о каноне заикаться....


Но ребята, вы заметили, что все шипперы договорились между собой и считают свои пары - фаноном разной степени вероятности, а шиппер нацулюси как то все равно утверждает что нацулюси - канон правоверный, а все остальные еретики)))

Вот она сила нацулюси-шипперов, сплачивают всех остальных))))

зы. Ребята, это я шучу. Поэтому не надо меня на костер как еретика)))))

[Lazy~]

Буква А., посмеялись перед компом - но в посту это отображать было не обязательно. Вы просто намеренно оскорбляете собеседника. =\
А если производит впечатление неадекватности, то нужно было бы просто сбавить обороты. А не подливать масла в огонь. г_г

Гость, плачевно по количеству моментов на мангу. Локи очень редко появляется. Самое вкусное было в самом начале. А потом канул в звездный мир и редко-редко появляется, скажет пару фраз и вновь исчезнет.
Опять таки - тот ГрейЛюси тоже более близок к канону, чем ЛокиЛюси.
Нацу реагирует на Люси. Все время стремится подглядывать за ней. А когда он на панцушоты должен реагировать? Посреди боя? Не надо из него Луффи делать. Он все таки здоровый парень, который умеет оценивать женское тело.

[Буква А.]

QueenTori,

А вот это уже дико смешно. Вам так нравится влезать в споры из-за тех, на кого вам наплевать?

разве вы спорили с кем-то здесь кроме меня? странно, я не заметила. Первый ваш комментарий был определенно направлен мне) Я лишь высказываю свое мнение. Я не Машима, чтобы утверждать. И не надо паниковать, что в стане ФТ-фандома есть кто-то кроме православных нацулюси-шипперов

[Lazy~]

Буква А.,

Ага, Арзак с Биской тоже не каноничны, потому что редко в кадре появляются

Разница огромная. Арзак и Биска вместе не появляются и вместе появляются. В конечном итоге они вместе вступили в брак и вместе завели детей.
А Локи не появляется в одиночку, когда появляется - с Люси парой фраз перекинется и вновь исчезает на долго. Его не бывает по несколько арок. А Люси то в это время бегает по миру человеческому и до тех пор пока не скажут, что они там за кадром встречаются - ЛокиЛюси будет менее каноничен, чем ГрейЛюси и НатсуЛюси...черт, даже ХэппиЛюси пока что больше моментов имеет

[Буква А.]

Lazy~, необязательно, да) но я могу отображать в своем посте все, что угодно, от лучей любви до лучей поноса. Оскорблений никаких не было, просто мне смешно. Не понимаю, зачем говорить мне о том, что я лезу в спор, если я как бы изначально его участник.

[Daminitri]

Тут скорей параллели можно провести от Рейва

Но если он закончит так же это будет плагиат самого себя и фу-фу-фу...
Я перестану уважать Хиро....
Надеюсь он все таки небанально закончит. И не под копирку Т_____Т

Доводы про менее или более канонично - это круто. Но каноничность - это признанность в каноне. Тут либо да, либо нет. О каком более и менее идет речь?

Lazy~, ну да, надеюсь, кто-нибудь вдохновится. ^^ Просто я редко задерживаюсь в фандомах долго. Могу сейчас развернуть деятельность, а популярности пейринга придется ждать... а я не дождусь, заинтересуюсь другим. Это будет пичалька. xD Оттого и все переживания.

QueenTori, вообще-то Люси Локи все-таки выделяет из-за того, что она его спасла. Он знает, что она посмотрела на него не как на симпатичного парня, а на Звездного духа, но все равно ему помогла. Так что приравнивать его отношение к Люси к отношению к другим девушкам в манге - не совсем корректно.

У Люси может быть симпатия к Нацу, но симпатия Шерри к Лиону закончилась реношерри сегодня, например. Нацу вырастет в ближайшее время? Станет внезапно водить Люси на свидания, чего ей так хочется? Неизвестно. Его пока гораздо больше драконы интересуют. И драки.
В этом каноне нельзя сказать, что вероятней. Только если опираться на "законы жанра", что ГГ должны быть вместе. Но этот довод не совсем по существу происходящего в манге взаимодействия между героями.

[Буква А.]

Lazy~, и все же вы меня не поняли .__.
Ни в коем случае не засираю чужие пейринги - каждый дрочит на что хочет и все такое. Я говорила, что НацуЛюси - для меня в упор не видимый, а в ЛокиЛюси она ему действительно нравится. У них там в мире течение времени другое, может, он ее раза по два на дню видит потому и не скучает от безответной любви и все такое. Я не говорила, что этот пейринг каноничнее, я просто сравнила его с НацуЛюси.

[Lazy~]

Буква А., вы можете, конечно. Но об этом то и речь.
Просто неприятно читать такие посты. Это просто неуважение к собеседнику и попытка его подколоть, заставить разозлится и в пылу что-нибудь ляпнуть.
Это банально некрасиво с вашей стороны.

В любом случае это разговоры в пользу бедных и даже к теме отношения не имеют. Тут 6 страниц и только самые первые посты были посвящены Бикслоу и Лисанне.
И ладно бы вы обсуждали хоть что-то с ними связанное Но нет, даже их имена не упоминаются.

Гильдии много-много лет. Лаксас и Кана не одни из первых. Лаксас тусовался с гильдии или около с самого детства и его, я думаю, еще дольше Каны знают люди вроде Гилдарца, Макао и других.

Я говорю относительно семьи Штраусс, Нацу, Грея и Эрзы, а уж тем более Люси, Джубии и остальных. Вроде Макао и Лаксуса, а уж тем более Гилдартса и Лаксуса не шипперят еще оО

И потом - дольше не значит лучше, как это преподнесено в русском переводе. Лаксас мало с кем общается и презирает слабаков, так что едва ли он уделял много внимания Кане, у которой слабость к алкоголю подкрепляется проигрышами на экзамене год за годом.

Ну, она же не всегда алкоголичкой была. А Лаксус был когда-то веселым и любящим деда, что показывает нам арка Фестиваля. Это уже потом, когда в гильдии был Нацу (а он появился позже Грея и Эрзы) нам показали, что он весь такой замкнутый. Тут утверждать ничего нельзя, ибо оно где-то далеко от нас. За кадром.

Дорого Гость, мало того, что вы разговариваете от анонима, так еще и не читаете то, что вам говорят люди? Я уже какой раз подряд пишу, что Нацу и Люси НЕ канон. Люси имеет некую симпатию к Нацу - не признак канона. А я вам говорю именно это.

ну да, но на настоящий момент манги этого еще не случилось)))) Так что все еще может быть иначе.

Это уже есть в манге, что тут еще можно сказать? Хиро же не с бадуна от балды рисует.

И как бы судьбоносной встречу с Нацу можно трактовать как в романтическом, так и в совершенно другом смысле - если бы не он, она не была бы в гильдии. И у нее была бы совсем другая жизнь.

А никто и не говорит, что тут прям в романтическом. Я имею в виду, что Люси не был предназначем тот очкарик в любом смысле. А судьбоносная встреча... ну, у меня есть вариант еще в том, что если Лейла действительно связана как-то с драконами, то может и от этого что-то идет. В плане исчезновения драконов и смерти в один день.

Доказательством будет только то, что Хиро пропишет Люси слова- Я люблю Нацу как парня. Их поцелуй и уход в закат.

До той поры все еще не так очевидно. Так что не надо так категорично. Я же не утверждаю что это нереально. Вполне себе реальный пейринг, но пока(а может и никогда, как Машима решит) не канонно доказаный.

Так никто о очевидности пары не говорит. Я говорю о симпатии, не более.

Caurells, О, я не хотела влезать в ваши разговоры, правда. Просто немного смутило то, что почему-то вы считали, что мы, шипперы Лаксус/Кана, считаем, что это канон. Интересно же. Вот с вами, например, очень приятно иметь дело, хоть и наши вкусы расходятся.

[Lazy~]

Caurells, под "более каноничный" я имею в виду "на данный момент манги более приближенный к тому, что бы стать каноном" Ничего такого, но второй вариант слишком долго писать.
И, если честно, я в эту дискусию бы не вступила, если бы банально за Тори обидно не было в этом споре...нельзя так с человеком. Свели бы разговор на более спокойные нотки, чесслово...без колкостей и обвинений в неадекватности. При чем обе стороны, конечно

ну да, надеюсь, кто-нибудь вдохновится. ^^ Просто я редко задерживаюсь в фандомах долго. Могу сейчас развернуть деятельность, а популярности пейринга придется ждать... а я не дождусь, заинтересуюсь другим. Это будет пичалька. xD Оттого и все переживания.

Можно развести активность, убежать в другой фандом...а потом вернутся и посмотреть как там семена популярности проросли
Вообще, открыть бы какое-нибудь сообщество "редких пэйрингов", что бы союзников искать

[Гость]

Были фразы тут, что Локи/Люси каноничней, чем Нацу/Люси, потому что односторонний.

Пруф, что это говорила лично я или не было. До вашего прихода тут всё было вполне себе-тихо мирно, и на канон, вроде, никто не претендовал. Так что цитатку, плиз.

Она не дошла к этому очкарику на свидание, а поехала на задание с Нацу. Уже писала.

Ну и что? А после того, как Нацу сказал, что ему нравится Дева, что, дошла? Нет, это всё забылось.

И так Люси ни на кого еще не реагировала.

Ну как же, как же. Момент, когда её обнял Локи, был очень даже ничего. Не хуже, это уж точно

На свидание с Локи она не шла, хотя тот постоянно ее тянул.

Когда это он её тянул? О.о

адекватно могут оценить, что у НаЛю шансов больше

охтыбоже, какая незамутнённость. А все остальные, значит, неадекваты, ага, раз оценить не могут.

Daminitri,

Но ребята, вы заметили, что все шипперы договорились между собой и считают свои пары - фаноном разной степени вероятности, а шиппер нацулюси как то все равно утверждает что нацулюси - канон правоверный, а все остальные еретики)))

С первого комментария, причём. Романтические чувства Люси к Нацу - это аксиома и неипёт, пейринг канон самый вероятный, остальные курят травку Нацулюсеры - это такие ямагокеры от фейритейла, наверное У них уже давно и свой канон, и свой фендом. Остальным остаётся нервно жаться в уголку, иначе раздавят беспощадной массой.

Lazy~, к слову о том, как Нацу оценивает женское тело. Дева ему нравилась, когда была больше и сильнее. xD А Люси, когда ее не оценил извращенец, который служанок себе набирал, Нацу сказал, мол, ты бесполезна. И на все ее вопли, что она-то красивая, это извращенец - такой вот извращенец, никак не среагировал. А уж как они с Греем за кабаном гонялись, когда Люси позировала - это вообще песня с припевом. xD Так что Нацу еще, мягко выражаясь, не созрел.

[Twinkly Herbert]

Captain Inappropriate - that is me!

Эту чудную дискуссию мне бы хотелось разбавить творением Козьмы

Казалось бы, ну как не знать
Иль не слыхать
Старинного присловья,
Что спор о вкусах - пустословье?
Однако ж раз, в какой-то праздник,
Случилось так, что с дедом за столом,
В собрании гостей большом,
О вкусах начал спор его же внук, проказник.
Старик, разгорячась, сказал среди обеда:
"Щенок! тебе ль порочить деда?
Ты молод: все тебе и редька и свинина;
Глотаешь в день десяток дынь;
Тебе и горький хрен - малина,
А мне и бланманже - полынь!"

Читатель! в мире так устроено издавна:
Мы разнимся в судьбе,
Во вкусах и подавно;
Я это басней пояснил тебе.
С ума ты сходишь от Берлина;
Мне ж больше нравится Медынь.
Тебе, дружок, и горький хрен - малина,
А мне и бланманже - полынь!

[Daminitri]

Это уже есть в манге, что тут еще можно сказать? Хиро же не с бадуна от балды рисует.

А еще в манге есть куча фансервиса))))

собственно этим самым фансервисом Машима нас и смущает....тем что можно много чего увидеть)))

Так никто о очевидности пары не говорит. Я говорю о симпатии, не более.

я это уже поняла...

[Daminitri]

Ssleepy, дай нам нормально подискутировать....
А то тухло больно.... Все сидят по своим норкам....

[Lazy~]

Caurells,

к слову о том, как Нацу оценивает женское тело.

Ну, говорит то он много. Но полапать не дурак. Да и подглядывать за купающимися тоже один из первых бежит Так что я все еще при своем скромном мнении о том, что Нацу не дуб и даже не пень XD

[Daminitri]

Нацулюсеры - это такие ямагокеры от фейритейла, наверное У них уже давно и свой канон, и свой фендом. Остальным остаётся нервно жаться в уголку, иначе раздавят беспощадной массой.

вот кстати да...у меня иногда возникает точно такое же чувство... дежавю... будто из РБ-фендома и не уходила))))
Такое сразу чувство будто как дома))))))

[Буква А.]

Lazy~, за макаровым он, помнится, тоже подглядывал

[Гость]

Дорого Гость, мало того, что вы разговариваете от анонима, так еще и не читаете то, что вам говорят люди?

И чо дальше, что я разговариваю от анонима? Вы прям так легко разбрасываетесь обвинениями, что мне даже как-то пейчально. Моя анонимность мешает вам запостить цитатку о том, что тут якобы сказали, что ЛокиЛюси каноничнее НацуЛюси, перед тем, как вы тут ворвались в тред с мороза? Вы ж, вроде, внимательно прочитали все комментарии, ну так давайте, я жду.

[Буква А.]

Daminitri,

[Twinkly Herbert]

Daminitri, что-то я не вижу тут дискуссии, это полемика чистой воды

[Daminitri]

Ssleepy, мы весело проводим время...ну кроме тех, кто друг друга оскорбляет....

я то никого не оскорбляю... я дискутирую. И мне весело

Наверное, вам еще ни один человек не рискнул высказать свое личное противоположное мнение)

А вы так уверены в своей индивидуальности?

я не могу не смеяться, потому что это звучит очень глупо. Производит такое впечатление неадекватности)

Я вполне спокойно с вами разговариваю без миллиона смайликов, которые вполне себе оскорбительные, и уж тем без оскорблений в неадекватности. И вы считаете, что выглядите лучше, чем я?

Симпатия бывает дружеская, любовная и просто симпатия к человеку. Я сомневаюсь, что вы говорили не о второй.

Грей тоже симпатизирует к Люси. Я это не отрицаю. Он считает ее симпатичной. У Люси тоже есть симпатия к Нацу, учитывая многие факты. Любовная или нет - другой вопрос. Просто я вот не понимаю этой логики. Локи нравятся абсолютно все девушки. Он подкатывал к Эрзе. Значит, Локи/Эрза односторонний пейринг? Вы видимо не понимаете, что я говорю лишь о симпатии, не о любви. Симпатия (даже в романтическом плане) не означает, что в будущем будет свадьба и дети. Ни о каком каноне я не говорю. Просто опровергаю ваши доводы о том, что у Нацу с Люси вообще нет ничего.

разве вы спорили с кем-то здесь кроме меня? странно, я не заметила. Первый ваш комментарий был определенно направлен мне) Я лишь высказываю свое мнение. Я не Машима, чтобы утверждать. И не надо паниковать, что в стане ФТ-фандома есть кто-то кроме православных нацулюси-шипперов

Нет, разговаривала я не только с вами. А обращалась еще к Гостю. Где же вы панику увидели? Какая-то возбужденная реакция исходит только от вас.

вообще-то Люси Локи все-таки выделяет из-за того, что она его спасла. Он знает, что она посмотрела на него не как на симпатичного парня, а на Звездного духа, но все равно ему помогла. Так что приравнивать его отношение к Люси к отношению к другим девушкам в манге - не совсем корректно.

Ну, это тоже самое, что вы мне тут доказывают обратное по поводу Люси. Что мол Люси на всех бы так реагировала. А я говорю, что Нацу для нее особенный человек. Вот равноправная ситуация. Только ваш обоснуй я не собираюсь оспаривать. Хотя можно сказать, что Локи относится к Люси, как к своей хозяйке, поэтому относится к ней иначе и тд. Но зачем? Оспорить чужой обоснуй всегда можно. Каждый расценивает тот или иной поступок персонажей по-разному.

У Люси может быть симпатия к Нацу, но симпатия Шерри к Лиону закончилась реношерри сегодня, например. Нацу вырастет в ближайшее время? Станет внезапно водить Люси на свидания, чего ей так хочется? Неизвестно. Его пока гораздо больше драконы интересуют. И драки.
В этом каноне нельзя сказать, что вероятней. Только если опираться на "законы жанра", что ГГ должны быть вместе. Но этот довод не совсем по существу происходящего в манге взаимодействия между героями.

Почему нельзя-то? Гажил/Леви вероятней, чем Фрид/Мира, например. Вероятней почему? Потому что намеков больше. Так же и с Нацу/Люси.Никто же не говорит о каноне на все сто, просто на данный момент Нацу/Люси вероятней многих других пар. Поэтому и фанатов там больше.
Кстати, у Рен/Шерри были и до таймскипа намеки)